Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 06:14

väikestele arvutisõpradele on jälle huvitav arvuti loodud
https://www.youtube.com/watch?v=OqpylxLhw98
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 03 Nov 2020 12:46

Julgesin haavaravis mainida, et mul kahjuks siiani müstiline nõrkus peale ühte kohutavat põletikku: "öeldi, teil probleem peas". Elagu Eesti meditsiin ja suhtumine :lol:

---

Kui eelmine COV laines toimus kohutav ülereageerimine, siis nüüd toimub sisutu mökutamine, mis läheb kalliks maksma. Sõditakse baaride ja alkoholiga, aga kas kaubanduskeskuseid keegi vaadanud. Täiesti absurd kuubis, keegi ei järgi seal ühtegi reeglit . Järjekorras on p.ses elamine täiesti tavaline, ma viimastel päevadel öelnud mitu korda, ei roni lähedale ja kasutanud vene keelseid sõnu p tähega sõnu juurde, siis toimib paremini.

Oleme nakatumise poolest ju kevadise tipu ületanud.


https://www.err.ee/1154397/oopaevaga-lisandus-80-koroonapositiivset
spl
Site Admin
 
Posts: 17678
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 13:24

projekteerija wrote:/.../on ka oma klaaslaed ja kindlasti tugevad-nõrgad kohad mis uues reaalsuse ja post pandeemiajärgsest mingil kujul välja tulevad/.../

Minu case puhul õnneks ongi üsna reljeefselt "välja tulnud". Kui oled füüsiliselt inimesega samas nõupidamissaalis (koos "kliendiga") on alati võimalik piltlikult öeldes mingit kajamasinat mängida, ja teise väljaöeldud lausetesse lihtsalt endapoolseid omadussõnu lisada. Zoomi ajastul on see raskem, kuna need laused tuleb endal välja mõelda, samuti on kajamasinat raskem mängida kui originaallaused on venekeelsed (või praeguseks ka ukrainakeelsed) :twisted:
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 13:32

spl wrote:/../Oleme nakatumise poolest ju kevadise tipu ületanud.
https://www.err.ee/1154397/oopaevaga-lisandus-80-koroonapositiivset

See kevad on veel ka läbi "kaalumata" testide osakaaluga (no ja testi enda kvaliteediga ka). Seda saab teha ka veebis (aga td teeb selliseid triviaalsusi ilmselt peast ;) )
Ma siin ennustasin et sügiseks/talveks ei huvita koroona väga kedagi (rohujuuretasandil), vaid pigem huvitab inimesi leib laual. Mul pole leivaga otseselt probleemi aga pean tunnistama et huvi Covid'i vastu muutub üha "akadeemilisemaks".
(poes käin lihtsalt siis kui seal inimesi pole, jalgrattaga sõidan ka siis kui teised ei sõida, uneaeg enam-vähem ikka kattub kaasmaalastega).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 13:37

td wrote:väikestele arvutisõpradele on jälle huvitav arvuti loodud
https://www.youtube.com/watch?v=OqpylxLhw98

Ma tunnistan et mul on "vaarika-fetish". Mul on nad kõik olemas (v.a. see viimane, aga saab olema).
Kõik tava-asjad jooksevad praeguseks suht identselt läpakaga. Mingist filantroopiast kantuna on antud ARM prosele antud tasuta kaasa ka programmid (linuxi "omad", aga tavaläpakas kasutud (kuna ARM)) mille eest peab muidu hingehinda maksma (nagu nt Wolfram mathematics - ülikoolides väga populaarne).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 13:46

td wrote:"kaarenite" vasaktiib ehk värsked arreteerimised (ja dem. kohtunike poolt kohesed vabakskirjutamised). Ka neil on mingi ühine madalaim nimetaja ja seda on masendav vaadata
https://twitter.com/hashtag/PortlandMug ... htag_click

kommentaar: "You could use the #PortlandMugshots to create a “Portland Antifa or faces of Meth” quiz." Viimase fraasi (st meth faces) peale annab Kuuggl tõepoolest identseid (katkiseks sügatud) sihverplaate.
pop
 


Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 03 Nov 2020 17:05

See luku mees Youtubes on ime-mees, tema kätel peab olema ülihea tunnetus. Ostsin ka lukumuukimise komplekti, ütleme nii, et tavaliselt lihtlukud, mis 60% kasutusel teeb alla kahe minuti lahti ka amatöör. Hakkasin lukkusid nägema nüüd teise pilguga...

Naine juba õelalt küsis, noh kas valmistud COV järgseks ajastuks :twisted: Sellest oli kasu ka, sain oma kuuri taba lahti, mille võti oli kadunud :P

---

Foorumlaste pakkumised, kes saab MikiMaa presidendiks ?
spl
Site Admin
 
Posts: 17678
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 17:36

spl wrote:Foorumlaste pakkumised, kes saab MikiMaa presidendiks ?

Märkide järgi Donny-boy (ütleb minu tassi kohvipaks (ja teelehed muidugi ka))

... ja minu poolne netileid ka otsa ülemise kontekstis:

BLM = Biden's Laptop Matters
:lol: :lol:
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 18:39

Olen mõelnud sellise asja peale et kumb võiks teoreetiliselt kujuneda lõppkokkuvõttes edukamaks ja konkurentsivõimelisemaks, kas "korpratiivne AI" (mida arendavad nt Kuugel, IBM jm) või siis "rahva AI" - kui see peaks võimalik olema (loodan et ehk ikka on).

Kui võtame paralleelina (rahvas vs korporatsioon) nt tarkvara testimise siis nt MS asjad (jpt ka) ei kannata võrdlust nt Debiani lollikindlusega. Viimast testib suur osa gloobusest, esimest mingi nerdikamp Seattle's (ja võibalt Aasias mingi osa, lihtsamate "unit-test" läbiviimiseks), ja tulemusena debian lihtsalt on võrreldamatult veakindlam kui Windows.
"Rahva-softi" näiteid on veel küll kus saab lüüa just massiga, kuigi see mass on vähem koordineeritud kui korporatiivne tibufarm. Samas pole rahval tagasisidet korporatsiooni äriportsesside osas nagu suurtel IT firmadel, mistõttu ka nt "rahva-Oracle" (st kogu rakenduste perekonnana - on küll postgreSQL aga see on kitsam) niipea ilmselt ei teki (ega ka "rahva-SAP"-i).

Kas aga seda rahvapoolselt koordineerivat rolli ei võiks edukalt täita seesama "rahva-AI" (alates poliitikute demagoogilise möla lahtiseletamiseks iga IQ segmendi jaoks just talle arusaadavas keeles/sõnastuses, kuni minupärast kasvõi teat. IT arendusteni. Korporatiivse IT sektori eelis on praegu just see et inimeste hulk ei ole küll suur, aga nad kõik suunatakse konkreetseks terviklikuks teravikuks ärieesmärkide saavutamisel, ja mida on hajutatud massiga pea võimatu teha (kui nad kõik puhtjuhuslikult käituksid samamoodi kui korporatsiooni iga "inimühik" (tänu käsuahelatele), oleks tulemus ilmselt sama).

Ma muretsen just seepärast et kui keegi (nt mõni korporatsioon) suudab sisuliselt teha ziljon Monte-Carlo vms simulatsiooni (tegelt ma tõesti ei tea kuidas AI töötab, sõltumata sellest kuivast sakslase/AI arendaja tekstist mida oli suht raske jälgida - td mäletab ilmselt), siis sellisejuhul on sellisel AI ....nähtusel sisuliselt võimalik välja arvutada näiteks see koht kõnniteel, kuhu panna banaanikoor, et seal libastuks inimene, kes oleks võinud muidu luua uue rahva-monetaarmudeli (kuidas raha luua) vms., või siis uutel alustel äriseadustiku ja etevõtlusvormid ilma korporatsioonideta praegusel kujul (ja nt ajaarvestusega "aktsiakapitalis" (st raha asemel) , või mis iganes).

Long story short - korporatiivne AI rakendatakse ilmselgelt eeskätt korporatiivse kontrolli säilitamiseks (ja konkurentide eemaldamiseks, ja kogu ühiskonna muutmiseks tibufarmiks, sarnaseks nagu korportsiooni enda sees) - kas sel juhul poleks loogiline et selle vältimiseks peaks eksisteerima mingi nö "crowd-funded" AI kes sellele vastu suudaks seista?
"rahva-kvantarvutit" ilmselt niipea e teki - kuna seeal on vaja just seda "korporatiivselt koordineeritud teravikku" (minu arvates) et selline asi tehtud saaks. Ja kui AI kui selline viimasest (st kvantarvutist) otseselt sõltub, siis on asi vist selge.

Siin on tegelikult ka puhas "vangi dilemma" case, kas teha seda (a) mis kõigile hea, võ (b) seda mis endale hea, ja mis eriti hea selle poolest et on teistele halb.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 03 Nov 2020 18:39

Mina pakun Bidenit ja võit ülinapp... Trump ei anna võimu niipea üle, miljon vaidlustamist ja paberhäälte ülelugemist ning muud jama. Siis Trumpi toetajad märatsevad...
spl
Site Admin
 
Posts: 17678
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 19:08

meie kenijaalse II samba üks peamisi arhitekte sai nüüd monetaarhoobade juurde
(kas keegi teab kedagi kes teaks kedagi kes oleks seda nime kuulnud siis kui II samba disainivigade ja tootluse ümber meedias kriitikatuld anti ? vot nii tuleb tegutseda (tasa ja targu - ja juba vanarahvas teadis et tasasõuadkaugelejõuad jne, ja üleüldse pole alati hea liigselt esile tikkude)
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 19:09

spl wrote:Oleme nakatumise poolest ju kevadise tipu ületanud.

https://www.err.ee/1154397/oopaevaga-lisandus-80-koroonapositiivset

Testitakse rohkem, seega avastataske rohkem - ka kergemaid juhte.

Oluliseks jääb ikkagi haiglasse paigutatud juhtude arv, mille alusel tuleb piiranguid kehtestada (jaa-jaa, seda ja piirangute tulemust näeb muidugi alles 2-3 nädala pärast - nagu vestlus kauge kosmoseaparaadiaga).
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 03 Nov 2020 19:14

spl wrote:Mina pakun Bidenit ja võit ülinapp... Trump ei anna võimu niipea üle, miljon vaidlustamist ja paberhäälte ülelugemist ning muud jama. Siis Trumpi toetajad märatsevad...

Kogu Ameerika paistab olevat veendunud, et igal juhul läheb tänavatel märuliks. Ning pole vahet, kes võitjaks kuulutatakse ja kuidas... Linnade peatänavate ja keskväljakute poefassaade vaadates paistab teemaks olevat vaid rahutuste tugevus. Ei oska siin olevate numbrite jms. õigsuse kohta arvata aga millegi hiljutisega tuleb võrrelda. Maisikasvatajetl peaks tööd jaguma või läheb risti vastupidi ja iga ameeriklane pigem väldib paugukest mikros. Naabrid võivad esimes plõksu peale tule avada...
https://acleddata.com/2020/09/03/demons ... mmer-2020/ .
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 19:18

pop wrote:
spl wrote:Foorumlaste pakkumised, kes saab MikiMaa presidendiks ?

Märkide järgi Donny-boy (ütleb minu tassi kohvipaks (ja teelehed muidugi ka))


Tekkis äratundmine ühe nobelisti raamatuga: aeglane ja kiire mõtlemine

Aeglane: populatsiooniuuringud juhuslikus valimis ettemääratud usaldusvahemikuga jne.
Kiire: vaadates USA tänavapilti (nii palju kui seda läbi interneti lukuaugu siia paistab)

Aeglane mõtlemine ("meelsusuuringud") võib olla ka kallutatud.
Rahva reaalne tegutsemine (paned raha sinna, mida mõtled) ehk kiire mõtlemine – ilmselt mitte .....
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 19:30

pop wrote:Olen mõelnud sellise asja peale et kumb võiks teoreetiliselt kujuneda lõppkokkuvõttes edukamaks ja konkurentsivõimelisemaks, kas "korpratiivne AI" (mida arendavad nt Kuugel, IBM jm) või siis "rahva AI" - kui see peaks võimalik olema (loodan et ehk ikka on).

Väga huvitav! :idea:

Ehk siis, kas "pööbel" tohib saada liiga targaks?
Analoogne küsimusega – kas "pööblil" tohib olla oma raha ja arveldussüsteem?

Ehk siis üldiselt: kas "pööbel" tohib kõrvale hiilida 0,001 % poolt juhitud süsteemist? Kas farmi lehmad tohivad minna oma karjamaale ja otsustada ise, millal piima anda ja kellele üleüldse seda anda?
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 03 Nov 2020 19:47

rr009 wrote:
projekteerija wrote:Sipelgagrupi makseosakonna bõrsile minek paistab maailma raha ja digivõimukeskuse vägisi Ida pooile nihutavat.
Jack ise ütleb otse välja (ei hakka tõlkima): ”Tämä on ensimmäinen kerta kun näin suuri pörssilistautumisanti tehdään New Yorkin ulkopuolella. Sitä ei olisi tohtinut ajatellakaan viisi tai kolme vuotta sitten”...
https://www.hs.fi/talous/art-2000006706891.html


See saab olema laienev tõsi. Vaatamata igasugustele puhutud uudistele, et Hiina oli julm kellegi suhtes on see montrum liikumas tohutu jõuga. Loomulikult jääb keegi rulli alla, kuid kui aus olla, siis nende siis kodeeritud töökultuur võimaldab väga viisakalt käituda. Neid peeditakse pidevalt välja teenitud positsiooni saavutamisel (vana hea müügimehe vargataktika), kuid need sipelgad panevad jälle seljad kokku ja jälle töötavad üle. Kogu sitta mida nad võiksid turgudel teha on suur, kuid nad teevad seda tõsiselt minimaalselt. US puhul hõlptulu kadumise puhul ootaks tugevalt hullemat reaktisooni jatundub, et kümne aasta jooksul saab ka seda veel näha...

Mhh...Telefonikõnede laviin vist ikkagi rullis seekord veel üle... Või lihtsalt hetkeks väike taktikaline Hiina vaheviisakus. Sobis isewgi meie peavoolu rahvakanalisse
https://majandus24.postimees.ee/7101460 ... le-pidurit
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 19:51

td wrote:/.../kas "pööbel" tohib kõrvale hiilida 0,001 % poolt juhitud süsteemist? Kas farmi lehmad tohivad minna oma karjamaale ja otsustada ise, millal piima anda ja kellele üleüldse seda anda?

Just!
Nt Kui tuua natuke "mehhanistlik" näide siis nt inimeste kontrollimiseks hirmuga (suhtega ütleme 1/1000) piisab kontrollijale ühest kuulipildujast (kui on piisav kogus linti, ja ka piisav distants peab pööbliga olema, et nad kuulipildujat oma kehadega ei ummistaks vaid heidaks pikali piisavalt kaugel). Aga siin vist üle 1/1000 "kontrollisuhte" välja ei venita. Pluss veel see et kõik need 1000 on kuulipilduriga "opositsioonis" - st võitled üksinda kõigi vastu.

Aga kui tuua näide rahamaailmast siis saaks selle suhte vabalt nt 1/1 000 000 -ni ja kõgemale viia: ühel pool on 500 000 laenuvõtjat ja teisel pool 500 000 investorit (ja pensionäri) - ja nad on kõik esimeste sugulased, seega pole ka ohtu et teine pool milli esimese mättasse lööks, ja seejärel ka rahavahetaja enda (kes neid kahte miljonipoolt "vahendab").

Ses mõttes on praegune süsteem puhtteoreetiliselt/küberneetilselt/metoodiliselt/süsteemselt/jne vist geniaalseim mis olla saab (masside kontrollimise "energiakulu" mõttes), st füüsikareeglitesse tõlkides "teravatte" saab juhtida "millivattidega" (napsates seejuures igast teravatist mõnikümmend rasvast gigavatti endale).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 20:07

td wrote:
pop wrote:
spl wrote:Foorumlaste pakkumised, kes saab MikiMaa presidendiks ?

Märkide järgi Donny-boy (ütleb minu tassi kohvipaks (ja teelehed muidugi ka))


Tekkis äratundmine ühe nobelisti raamatuga: aeglane ja kiire mõtlemine

https://nypost.com/2020/11/03/trump-bea ... elections/
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 20:14

pop wrote:
td wrote:/.../kas "pööbel" tohib kõrvale hiilida 0,001 % poolt juhitud süsteemist? Kas farmi lehmad tohivad minna oma karjamaale ja otsustada ise, millal piima anda ja kellele üleüldse seda anda?

/.../ Aga siin vist üle 1/1000 "kontrollisuhte" välja ei venita. Pluss veel see et kõik need 1000 on kuulipilduriga "opositsioonis" - st võitled üksinda kõigi vastu.

Aga kui tuua näide rahamaailmast siis saaks selle suhte vabalt nt 1/1 000 000 -ni ja kõgemale viia: ühel pool on 500 000 laenuvõtjat ja teisel pool 500 000 investorit (ja pensionäri) - ja nad on kõik esimeste sugulased, seega pole ka ohtu et teine pool milli esimese mättasse lööks, ja seejärel ka rahavahetaja enda (kes neid kahte miljonipoolt "vahendab").

Ses mõttes on praegune süsteem puhtteoreetiliselt/küberneetilselt/metoodiliselt/süsteemselt/jne vist geniaalseim mis olla saab (masside kontrollimise "energiakulu" mõttes), st füüsikareeglitesse tõlkides "teravatte" saab juhtida "millivattidega" (napsates seejuures igast teravatist mõnikümmend rasvast gigavatti endale).


Eeldab, et rahvale tehakse selgeks, "mis on hea ja mis on halb". S.t. kuulipilduja on hea, sest kaitseb teid ja aitab hoida teievahelisi (*vihavaenulikke) suhteid tasakaalus. (lahingudroon oleks vist veel parem näide, pole karta toruesist ummistust)
----
*seda vihavaenu tuleb ikka aeg-ajalt õhutada, soovitavalt nii, et vihavaenlased omavahel ühe laua taha ei sattuks istuma.
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 20:26

natuke õudukat enne magamaminekut (tegelikult optilise illusiooni selgitus)
https://www.youtube.com/watch?v=1g2X2LQ7EjM
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 21:15

D. Icke mõni mõte on osutunud senise põhjal üsna tõelähedaseks (mõningad reservatsioonid on mul endiselt reptiilide suhtes).

Praegu istub ta AJ valimisstuudios, ja mainis plaani mille kohaselt ongi vaja SME sektor (ehk keskklass) ajada pankrotti, seejärel mingi aeg anda hapnikku peale aga ainult võlgu, ja lõpuks pakkuda võla tühistamist, aga nii et kogu vara läheb võla katteks.
Üksikisiku tasandil suhtes pangaga toimiks see naguii, aga antud juhul rahavahetaja ajab teadlikult kogu ühiskonna võlasumma suuremaks kui selle üksikisikute varade (jääk)maksumuse summa, ja seejärel "annab võla andeks" ("kaotades" ise raha :twisted: ) tingimusel et varad võõrandatakse.
(Lootes et võlgnikel jääb märkamata et nad saaksid selle võla antud juhul (kuid ainult koordineeritult) ise "andeks võtta". Siin on "koordinatsiooni" vaja siin selleks et võlgnikud ja investorid tülli ei läheks selliselt et võitjana väljub sellest lõpuks ikka rahavahetaja.)

Selle projekti nimi on "eraomandi kaotamine" - ja see näib olevat üsna loogiline viis (nendest mida saaks ellu viia) et seda eesmärki saavutada.

See kas see eraomand läheks riigile/pangale/heategevusfondi - see pole antud juhul oluline (nende tehniliste detailidega saab hiljem tegelda) - esimese sammuna on oluline et eraomand lihtsalt kaoks (st et inimeste iseseisvus oleks võimalikult väike).
Siis on kergem edasi vaadata mida planktoniga peale hakata.
See osa kel vara nagunii pole - see on ka juba nagunii valmisplankton mille töötlemisele ei pea aega raiskama.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 21:18

aga minnes veel rohkem metatasandile:
https://www.cernovich.com/are-we-living ... imulation/

ehk siis, kas simulatsioonis on juhtumisi vilksatades näha ka selle programmeerijat? või siis programmeerija edevus sunnib teda looma mõne tegelase, kes esineb selles simulatsioonis kas vilksatades või siis ka pidevalt ja avalikult kõigi mängus osalejate ees, ilma et nad tema tegelikust olemusest aru saavad.

noh, need reptiilid, näiteks ....
või siis Jumala mõiste ....

lapse mäng oma nukkudega oma nukumajas - mida nad parajasti teevad ja kuidas kulgeb nende saatus jne. ....
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 03 Nov 2020 21:39

spl wrote:Foorumlaste pakkumised, kes saab MikiMaa presidendiks ?


kuhu liigub raha kihlveokontoris:
https://www.bonus.com/election/
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2020 21:44

metatasandil on mul ka kohati lühiseid tekkinud, nt on raske aru saada valguse kiiruse konstantsusest (see on üldse igatsugu "välja" levimiskiirus).
Nt see et gravitatsioon on aegruumi kõverus (ja mitte üks neljast jõust) - sellest saan aru (alates kasvõi lihtsast näitest et kõiki jõude saab suletud süsteemis taasesitada, kuid akendeta kiirendavas kosmoselaevas puudub vähim võimalus otsustada kas vastu põrandat tõmbab "gravitatsioon" või kiirendus).

Nüüd aga on probleem (minu jaoks) selles et igasugune ruumikõverus ju "on" selles olemas, samas gravitatsioon "ise" levib ka valguse kiirusega.

See on umbes sama kui öelda et mingi asja "olek" levib valguse kiirusega - siis tekib küsimus et mis siis olekus see asi siis "on"?

See kõlab umbes nii et ruum kõverdub sedamööda kuidas ma teda vaatan (aga kui ei vaata?)
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby tdtd » 03 Nov 2020 22:01

pop wrote:metatasandil on mul ka kohati lühiseid tekkinud


- gravitatsioonist on mul raske aru saada siiamaani (jah, ma vaatasin seda Veritasumi videot), lihtsalt mingi geomeetriline veidrus?
- valguse kiirusest kiiremini ja momentaalselt levib siiski üks asi: see on ettekujutus asjadest ehk mõte – võib hetkega mõelda asjadest, mis on valgusaastate kaugusel (kas see on juhus, et meil on teadvus või on see siiski mingi laiem mõiste, et on teadvus, mis suudab "levida" lõpmata kiiresti; kas teadvus võiks sobida miskitpidi kvantmaailma? Siis valguskiirus ei oleks kõige kiirem asi vaid hoopis "teadvus" kui opereeritavatest sümbolitest "mõtlemise" kiirus
- aeg kui selline on muidugi ka huvitav. Aeg seisab, kui mitte ühegi asja olek ja asukoht ei muutu (aja mõiste kaotab mõtte). Aja kulg on samuti huvitav mõte: Suure paugu järel liikus tigu aeglaselt ja pidevalt lõpuks nii kaugele, et temani jõudmiseks ei ole meil enam mingit võimalust, isegi valguse kiirusel (v.a. muidugi see teadvus, jällegi). Niimoodi on võimalik tajuda aja pikkust.

Ohh, keeruline ....
tdtd
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby tdtd » 03 Nov 2020 22:11

Suure Paugu teooria järgi võiks siis maailm olla lõpliku vanusega ja lõplik. Aga see on ju ainult vaatlejale nii - juhul, kui see Pauk toimus lõpmata pika aja eest ning kõik need osakesed on jõudnud "teosammul" selle lõpmata ja jooksul lõpmata kaugele, kust aga me neid enam kuidagi ja mitte kunagi vaadelda ei saa .... Näeme vaid seda, kuhuni ulatub vaatlemise võimalik piir.

Simulatsiooni puhul muidugi on lõplikul valguse kiirusel ja asukoha-energia määramatuse paradoksil oma mõte sees: simulatsioonis osaleval "nukul" ei tohi olla ülevaadet sellest, mis toimub simulatsiooni kardinate taga (teiselpool arvutiekraani ehk väljaspool vaadeldavat "reaalsust").
tdtd
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 03 Nov 2020 22:38

Gravitatsioonist ei saa enamus füüsikuid ka aru, kuigi teevad näo, et saavad aru. Aegruumis, kui objekt liigub, painutab aega ja selle tulemusena gravitatsioon,
mida suurem objekt, seda rohkem painutab. Ma peast enam ei mäleta, aga objektid suudavad teineteist mõjutada m1 * m2 oli valemis, uduselt mäletan. Okei, millega seda seletada, ka ei suuda füüsikud seletada. Jälle visatakse valemid.

Tahate kõiketeadva füüsiku punastama panna või keerutama. Küsige, kuidas aegruum osakesi mõjutab ? Kuidas ajas liikumine saab objekti mõjutada?

Kvantpõimumist ei suudeta ka seletada.

Mul loll komme, ära peida ennast valemite taha vaid seleta inimkeeli. Võib öelda, et füüsikas veel palju fundamentaalseid asju lahti mõistatamata.

---

Parim on see, et kui ntx rongis jooksed, siis sinu tegelik kiirus on rongi kiirus + sinu liikumise kiirus.
Kui liiguksid valguse kiirusel ja jookseksid, siis sinu lõplik kiirus ongi valguse kiirus. Mitte valguse kiirus + sinu kiirus :ugeek:

---

USA presidendivalimised viivad meid gravitatsioonini :lol:
spl
Site Admin
 
Posts: 17678
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 04 Nov 2020 01:14

Igaks juhuks mainin kodumaast kaugel asuvatele foorumlastele. Sügis on endiselt uskumatult soe ja öökülmasid pole veel tänavu Tallinnas nähtud. Suvelilled õitsevad. Kressid (mungalilled), saialilled, salvei jne. Mets-kassinaeris järjest avab uusi õsi mida nopin tee tarbeks. Piparmünt ajab uusi võrseid või siis mõni sort (ntx. ananassmünt) vohab maksimaalses uhkuses. Korjasin kausi ronioa rohelis kaunu ja õhtuseks salatiks põldkännakut. Tsukiinid siiski lõpetasid õitaeniae ja viljumise. Tavaliselt vöhemalt oktoobri alguses külm lõpetab nende vohamise. Nüüd ilmselt päikese puudumine ...närbusid tasapisi lihtsalt ära...
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 04 Nov 2020 03:23

spl wrote:Parim on see, et kui ntx rongis jooksed, siis sinu tegelik kiirus on rongi kiirus + sinu liikumise kiirus.
Kui liiguksid valguse kiirusel ja jookseksid, siis sinu lõplik kiirus ongi valguse kiirus. Mitte valguse kiirus + sinu kiirus :ugeek:

see ongi täpselt see nähtus, et simulatsiooni looja ei taha, et sa jõuaksid "horisondi taha", kus näeksid tegelikke maailma insenere.
Veritasumil oli veel üks huvitav video : mitte keegi pole mõõtnud valguse kiirust ühesuunaliselt. Kõik mõõtmised on tehtud peegeldunud valgusega. Pole võimalik mõõta ühesuunalist valguse kiirust (seega, me teame vaid, kui suur on summaarne valguse kiirus, kui ta liigub edasi-tagasi)
td
 
Posts: 15492
Joined: 13 Feb 2008 16:23

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: td and 28 guests