Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 21 Mar 2016 21:31

Päikesepaneelide kasutuselevõtt on läinud hoogu isegi sellisel laiuskraadil nagu Lappenrannas.
Selleks, et asi odavam, seega ka tasuvam oleks, tuleb korraldada ja vormistada ühistellimused (e. hulgiostud) ...
http://yle.fi/uutiset/aurinkovoimaloide ... =leiki-uup

Artiklis olev foto meeldib mulle. Sellel olev katus paistab olevat servast servani päikesepaneel ja katusekate kui selline on üldse ära jäetud. Ehk peale aluskatet ja roovitust on pleki,kivi vms. asemel vaid paneel. Tõenäoliselt on ka katusekalle ja suund täpselt kõige optimaalsem.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 21 Mar 2016 21:40

Made in Finland on peaaegu suremas. Viimased riideesemeid tootnud ettevõtted suletakse. Ja töötajad saavad ametist lahti. Peale selle müüakse ära ka enamus kaubamärke....
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2 ... 0163167/12
Ja ka tõesti heade soome aiatööriistade valmistamine lahkub soomest. Töötajatega juhtub sama.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkina ... 0163146/12
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Mar 2016 22:13

meeleolukat viiulimuusikat (viiuldaja on jalgadest osalisel halvatud läbi põetud lastehalvatuse tõttu)
https://youtu.be/kigoRVhyaf4?list=RDdsU9zmnZ37g

samast playlistist leidsin selle tangoplaadi, võibolla sobib õhtul taustaks kuulamiseks
https://www.youtube.com/watch?v=1ODkkp49EgU

https://www.youtube.com/watch?v=JJu4mH0Te9s

sellest grupist lähemalt:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gotan_Project
Last edited by td on 21 Mar 2016 23:37, edited 2 times in total.
td
 
Posts: 13922
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 21 Mar 2016 23:23

Saksamaal 30% vangidest väljaspool saksamaad sündinud kuid elanikonnast on neid ainult 8%. Sakslased peavad ruttu asuma uusi vanglaid ehitama.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous_uu ... en-6534461
ENSV-s ja praeguseni siin on sama probleem. Immigrandid ja nende järglased võtsid üle 50% istujatest ning suhe põliselanikonda oli alla 50%. Seega praegused immigrandid Saksamaal peaksid siis olema kordades karmimad kriminaalid, kui meie omad. :shock:
Keegi peaks neid numbreid täpsemalt uurima. Pelgan, et peagi läheb meilgi täiendavaid Viru vanglaid vaja või vanu vanglaid ei tohikski nii ruttu maha lammutada. Muidu juhtub sama mis mahamüüdud piiripunktide ja tööst vabastatud piirivalvuritega. :(
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 22 Mar 2016 09:55

Rohkem metslasi riiki ja sellest saabki meie igapäevane olukord...Metroos ka väidetavalt mingid plahvatused olnud. Päris hea kaos suudetud logistiliselt teha, paanikast rääkimata.

OTSEBLOGI: Brüsseli lennujaamas toimus kaks plahvatust, on hukkunuid ja vigastatuid
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/otseblogi-brusseli-lennujaamas-toimus-kaks-plahvatust-on-hukkunuid-ja-vigastatuid?id=74009489
spl
Site Admin
 
Posts: 16696
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 22 Mar 2016 12:09

spl
Site Admin
 
Posts: 16696
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 22 Mar 2016 14:32

spl wrote:OTSEBLOGI: Brüsseli lennujaamas toimus kaks plahvatust, on hukkunuid ja vigastatuid
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/otseblogi-brusseli-lennujaamas-toimus-kaks-plahvatust-on-hukkunuid-ja-vigastatuid?id=74009489

Nüüd ehk lööb pildi selgeks ka kõige mugavamas mugavustsoonis ennast soojendaval ametnikul.
Üks pommidest lõhkes siis sisuliselt Kõige Mugavama Mugavustsooni peaukse ees.

Ja teine ... Americal Airlinesi väljalennu laua juures !?!? Et mis eesmärki see Euroopa lennujaamades levinud jalgevahe kompamine siis on suutnud täita ??

Kui eeesmärk oli hirmu või mida iganes külvata siis nt mind ennast teevad sellised asjad pigem just rahulikuks ja mõistuse hästi selgeks. Sellistel juhtudel ei aita muu kui viia läbi väga süstemaatiline operatsioon (mis võib küll võtta aega aga mille vääramatus oleks garanteeritud), ehk midagi sellist mida toimetas M0ss~ad filmis "München". Loodetavasti midagi sellesarnast ka toimub.

Ja kui Trump tuleb presidendiks siis läheb mõistus kindlasti selgemaks ka väga paljudel EU ametnikel (st tajuvad paremini kes täpselt siis on tavaliselt oma õnne sepp).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 22 Mar 2016 15:30

pop wrote:
spl wrote:OTSEBLOGI: Brüsseli lennujaamas toimus kaks plahvatust, on hukkunuid ja vigastatuid
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/otseblogi-brusseli-lennujaamas-toimus-kaks-plahvatust-on-hukkunuid-ja-vigastatuid?id=74009489

Nüüd ehk lööb pildi selgeks ka kõige mugavamas mugavustsoonis ennast soojendaval ametnikul.
Üks pommidest lõhkes siis sisuliselt Kõige Mugavama Mugavustsooni peaukse ees.

Ja teine ... Americal Airlinesi väljalennu laua juures !?!? Et mis eesmärki see Euroopa lennujaamades levinud jalgevahe kompamine siis on suutnud täita ??

Kui eeesmärk oli hirmu või mida iganes külvata siis nt mind ennast teevad sellised asjad pigem just rahulikuks ja mõistuse hästi selgeks. Sellistel juhtudel ei aita muu kui viia läbi väga süstemaatiline operatsioon (mis võib küll võtta aega aga mille vääramatus oleks garanteeritud), ehk midagi sellist mida toimetas M0ss~ad filmis "München". Loodetavasti midagi sellesarnast ka toimub.

Ja kui Trump tuleb presidendiks siis läheb mõistus kindlasti selgemaks ka väga paljudel EU ametnikel (st tajuvad paremini kes täpselt siis on tavaliselt oma õnne sepp).


Nende psühhode idiootitsemise taustal tundub alati meie ameerikalese laul räigelt võlts http://uudised.err.ee/v/valismaa/5043c0 ... alle-tappa

Pagan, kas on täna kordagi puudutatud teemat, et riikide segi peksjal peaks olema ka vastutus tagajärgede eest.. GB ei julge isegi vähest vastu võtta, sest teavad, et neile makstakse pärast mõnuga kätte.. Pagana ilukõnetseja, mind vihastab see igasugusest vastutusest kõrvale hiilimine kohutavalt. Anname Paide pättidele ka kõigile granaadid ja las loobivad, kusjuures meie pätid on veel räigelt inteligentsemad nende omadest... Pagana disko, see ei ole päris coca cola müümine...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 22 Mar 2016 15:55

pop wrote:
Majandushuviline wrote:Esimene mõte on et rahal säiliks väärtus/kate.

Kas mõne inimese (ressursidega tagatud) lubadus sellist väärtust luua (vajalikku asja teha) võiks olla väärtuse (ok - tarbimiväärtuse) mõttes sarnane/ekvivalentne mõne nö "päikeseenergial toodetud" juba valmistehtud asjaga, mida antud asukohas veel saadaval ei ole (tingituna antud asukoha loodusvaradest) aga mida saaks "raha" (tähenduses - antud asukohas kah "päikeseergial" ja "iseenesest" tekkinud mõnda teistsugust hüve esindava sertifikaadi) eest vahetada ja antud asukohta tuua?
Majandushuviline wrote:Mille peale sobib küsida - mis on keskpanga trükitud raha saanud äripankade raha väärtust tagav lubadus? Keskpanga tühjadele rahalistele lubadustele tegeliku sisu leidmine?

Maksude puudumisel kehtiksid keskpankade ja kommertspankade suhtes ilmselt samad (puhtfüüsilised) piirangud ja võimalused raha väärtuse säilitamisel. (st kui mitte arvestada keskpanga õigust lihtsalt "trükkida).
Majandushuviline wrote:Hingede turg oleks järgmine huvitav kauplemistasand.

Mingis mõttes on ka seda turgu juba puudutatud (Gogoli poolt). Tõsi - materiaalsem mõõde kippus seal veel prevaleerima, Tsaaririigi maksude optimeerimise näol.
----------------
Kunagi sai siin väljendatud mõtet et kas terviku tasandil nö kaagutamiste monetiseerimine annab olulist (praktilist, reaalset) lisaväärtust võrreldes juba valmismunetud munade monetiseerimisega.


Aga asjade olemuse juurde ronimine on tegelikult karjuvalt oluline. Inimeste erinevad vajadused tuleks ära kaardistada ja nende baasil siis hakata krüpoühikuid timmima. See et raha lisamine annab järjest vähem SKPsse näitab seda, et elul ja fin poliitikal on järjest vähem ühist.. Igasugune QE saab läheneda reaalsusele vaid siis kui ta jaotatakse ausalt ja objektiivselt. Täna on tõe monopol paigas, funkab, kuid järjest rohkem löövad vead välja... Aga põllumehe raha finantssulleri rahaga võrreldav juba pole... Pankadele peab jääma arenguraha, kuid selle proportsion lastetoetusega peab ka paigas olema. Tööpanuste võrdsus tuleb välja ka siis kui antakse suht võrdsed lähevõimalused. Loe läbi QEsse läinud raha ja ma ei näe küll, et see kõlbaks lihtkodanikule kasutamiseks, väga klassikaline tippudele jaotus...
Algatuseks tuleks sisse viia kasvõi minimaalne kodanikupalk, mingi 50-100 eur ca, siis kujundada välja investeerimisrahad, seda metsaraha ja muud analoogiat on ka päris vaja, sest tulevikuväärtust on pensionifondides liiga palju. Algallikale ligipääs peab saama varem või hiljem avalikuks, sest täna on tarbimisraha mingi 4-5 ringi produkt... Tegema tuleb hakata, aeg täitsa surub juba...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 22 Mar 2016 17:02

to pop,

ninnu nännuga ei jõua enam kuhugi, Euroopa niigi omadega p-ses Saksamaale ntx tuli 2015 2 miljonit sisserändajat !!! Samuti metslastele kulub rohkem raha kui sõjaväele, teisisõnu see riik varsti on pommarite paradiis.

Tuleb taastada kiiresti surmanuhtlus, samuti kõik vastutavad ka terroristi lähedased. Tean tean...ebaõiglus, aga selle euroopaliku munadete ninnu nännuga jõuame me olukorda, kus igapäev mingi pärdik midagi õhib. Humaansuse ajastu läbi, kuidas see sõnum viia veel poliitikuteni, kes pehmod kuubis.
spl
Site Admin
 
Posts: 16696
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 22 Mar 2016 19:30

meil siin linnakeses on üks iraaklasest juuksur, elanud juba kaua. Tema kommentaar terrorismi kohta (läbi kolmanda isiku jutu): nendele terroristidele lubatakse 40 neitsit, aga nad ei arvesta, et neil tuleb seal veeta terve igaviku ja ükskord saavad need neitsid otsa ja siis tuleb mõelda selle peale, mida sai maa peal tehtud.
td
 
Posts: 13922
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 22 Mar 2016 19:38

rr009 wrote:/.../Nende psühhode idiootitsemise taustal tundub alati meie ameerikalese laul räigelt võlts http://uudised.err.ee/v/valismaa/5043c0 ... alle-tappa /.../

Ma kvalifitseeriks seda "munemise-kaagutamise" mudelis pigem kaagutamiseks.
Iga poliitik, kui ta tahab rahvale mingit turvatunnet sisendada, peaks näitama ja ütlema täpsed tegevused mida nüüd siis ette võetakse, mis on nede tegevuste järjekord, millised on iga sellise tegevuse eeldatavad tulemused ja tuleks ka kirjeldada põhjendada miks mingi tegevus just sellist (rahvale) soovitud tulemust võiks tekitada - ehk siis igihaljas põhjus-tagajärg seos arusaadaval kujul. Siis ka rahvas usaldaks oma poliitikut rohkem.
Ja MILLAL (aasta, kuu) eeldatakse iga kirjeldatud tulemuse saavutamist. Ja muidugi ka see, mida see maksab (turvafirma teenuseid ostes tutvun paketi sisuga ja võrdlen hinnaga).
Iga kodaniku "turvafirma" ju on ... tema riik.
Kui turvafirma juhatus on ebapädev, tuleb juhatust vahetada.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 22 Mar 2016 20:34

Toomas Alatalu | Euroopa pole taibanud, et on sõjas
http://www.ohtuleht.ee/723986/toomas-alatalu-euroopa-pole-taibanud-et-on-sojas

Selle metslaste arvu valguses ütlen see alles algus ja neid voolab muudkui juurde...

Juhtkiri: koll ei ole kapis. Euroopa on sõjas
http://arvamus.postimees.ee/3628303/juhtkiri-koll-ei-ole-kapis-euroopa-on-sojas

--

Euroopa suurim viga see, et munad kukkusid ära ja ta muutus pehmode ning pehmete väärtuste esindajaks, käime värviliste lippudega ringi mööda tänavaid. Ei ole enam mingit vangimõistmist vaid surmanuhtlus tuleb taastada tegijatele, samuti ka nende lähedased lähevad kinni. Ma olen vägagi kindel, et koheselt läheb isu üle süütuid inimesi tappa.
spl
Site Admin
 
Posts: 16696
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 22 Mar 2016 21:21

pop wrote:
rr009 wrote:/.../Nende psühhode idiootitsemise taustal tundub alati meie ameerikalese laul räigelt võlts http://uudised.err.ee/v/valismaa/5043c0 ... alle-tappa /.../

Ma kvalifitseeriks seda "munemise-kaagutamise" mudelis pigem kaagutamiseks.
Iga poliitik, kui ta tahab rahvale mingit turvatunnet sisendada, peaks näitama ja ütlema täpsed tegevused mida nüüd siis ette võetakse, mis on nede tegevuste järjekord, millised on iga sellise tegevuse eeldatavad tulemused ja tuleks ka kirjeldada põhjendada miks mingi tegevus just sellist (rahvale) soovitud tulemust võiks tekitada - ehk siis igihaljas põhjus-tagajärg seos arusaadaval kujul. Siis ka rahvas usaldaks oma poliitikut rohkem.
Ja MILLAL (aasta, kuu) eeldatakse iga kirjeldatud tulemuse saavutamist. Ja muidugi ka see, mida see maksab (turvafirma teenuseid ostes tutvun paketi sisuga ja võrdlen hinnaga).
Iga kodaniku "turvafirma" ju on ... tema riik.
Kui turvafirma juhatus on ebapädev, tuleb juhatust vahetada.


Ma võin tunduda idioodina, aga täpselt nii lihtne see ongi, selgitus, taipamine, analüüs, tegu ja samas tuleb ka neile kes on pattu korjanud pisut karistust mõelda, mis patu jätkumisel pisut suureneb.... pop, mine mingile postile ja räägi rahulikult kogu olevat pilti ning lisa sinna mingi loogiline võimaluste jätkumise ahel ja saab palju nalja ja kasu korraga...
Teades mõnda ministrit, siis julgen selgelt väita, et neil puudub julgus arusaadavalt selgitada, sest see pole kasulik.... Sellisel postil peaks selline käitumine aga juba olema kuritegelikuks kuulutatud...
Tegude ja tagajärgede seos peaks inimestel tajutavalt 3-5 aasta vanuselt tekkima, areneb ta küll veel 25-45, aga siiski. Eks mul läks ka mõnel ajal kasumi nimel osa südametunnistust kaduma, kuid avaliku elu tegelasena nii madalale laskuda ei tohiks. Avalik kaagutamine on tõe varjamine ja avaliku inimese jaoks on see võrdne valetamisega... vist....
Ausalt, ma olen ka selle kapitali püha puutumatuse peale veidi pahane. Kui selle omanik, täpsemalt väga suure massi omanik kasvõi kuidagi aasta jooksul ei suuda selgitada avalikult mis tal kupli all on, siis peaks ta pisut erimaksustatud olema...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Mõtleja » 22 Mar 2016 22:46

spl wrote:to pop,

ninnu nännuga ei jõua enam kuhugi, Euroopa niigi omadega p-ses Saksamaale ntx tuli 2015 2 miljonit sisserändajat !!! Samuti metslastele kulub rohkem raha kui sõjaväele, teisisõnu see riik varsti on pommarite paradiis.

Tuleb taastada kiiresti surmanuhtlus, samuti kõik vastutavad ka terroristi lähedased. Tean tean...ebaõiglus, aga selle euroopaliku munadete ninnu nännuga jõuame me olukorda, kus igapäev mingi pärdik midagi õhib. Humaansuse ajastu läbi, kuidas see sõnum viia veel poliitikuteni, kes pehmod kuubis.


Natuke ettevaatust.
Praegusel kujul on riik repressiivorgan. Kui üks moment riigi enda rahval hakkab asi üle võlli viskama, siis võidakse neidki proovida tituleerida "Terrori riistadeks" ja surmanuhtlus oleks veel magusam - saaks kiiruga ka nemad ära koristada. Ühesõnaga, igasugused riiklikute seostega asjad ei toimi. Parem olla ise võimeline igas olukorras tegutsema.
See nüüd küll minu vaade, aga vaikselt kipub mõte minema sinnapoole, et kuidas tegutseda, kui seda riiki ja süsteemi enam ei eksisteeri. Praeguste tendentside juures võib see päris kiiresti juhtuda.
Jällegi, ainuke võimalus riiki säilitada on Sõjaseisukord, jah..kelle jaoks ikkagi need tegelased õhkimas võivad kasulikud olla. Minul nende olemasolust kasu igatahes pole.
Mõtleja
 
Posts: 153
Joined: 20 May 2015 18:46

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 22 Mar 2016 23:20

Kaastunne Belglastele, et siin Euroopas oleme poliitikutel ja igasugustel asjapulkadel lasknud igasuguse mõistuse alge ära kaotada.
Kahjuks on ka meie poliitikud samast viirusest nakatatud. Kuigi alguses mees isegi suudab meenutada meie poolt üleelatut ja kogetut aga vaid paar lõiku hiljem muutub samasuguseks ajupehmoks nagu mõni Brüsseli kabinetiülem. :shock:
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kelam- ... d=74018785
No mida oleks aidanud antud või varasemate-tulevaste terroriaktide juures lennureisijate andmete vahetamine.... :?: :?: :?: Või üldse mingisugune Totaalkontroll. Igale kodanikule isegi nutikiipide naha alla panemisest poleks ka mingit abi olnud. (Eriti praeguses Euroopas kus 2 miljonit isikut ilma igasuguse ülevaateta sisse lasti. Ja ca miljon juba varasemast kusagil ringi hulgub või dzunglites vedeleb jne.) Sellest saaks samamöödi mööda minna või ära hanitada kui tegelased 1984 tegid. NSVL ka proovis... ja teatud tunnustega koolipoisilollused lõppesid erikolooniates noore inimese hävitamisega aga tegelikult muutus kogu ühiskond dünamiidiks. jne.
Seeaeg kui eelnevat lõiku kirjutasin lisas ka Kapo pealik oma arvamuse... :shock: Oleks võinud ju kohe lisada loetelusse ka trammid, metroo, autod ja ka registreerimise kui paned jalga kingad või istud jalgrattale. Kavatsed siseneda kohvikusse või poodi jne. Valitsusasutisse sisenemiseks või kontsredikülastuseks tuleb taotleda paar kuud ette luba jne. Osad loetletud meetmed olid NSVL ajal täiesti olemas. Tuusiku said vaid juhtivad parteilased. Lennukisse ja laevale pääsemiseks pidi ju eriosakonna luba olema. Isegi paremaid kingi ostma või Viru varjeteesse sai vaid usaldusisikutega kontakte omades...
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=74018393
Ja pärast pauku leidub veel lademes poliitikuid ja palgalisi suuvoodreid, kes isegi teevad nüüd katse naeruvääristada neid kes enne julgesid karta nende poolt tehtud otsuseid. :HEAD

http://arvamus.postimees.ee/3628185/aht ... eli-kurbus
või
Annely Akkermann: Brüsseli sündmuste üle enese oraakliks upitamine on hale
http://arvamus.postimees.ee/3628101/ann ... ne-on-hale
...jne. jne. Õnneks ei viitsi isegi enam häbeneda selliseid.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 22 Mar 2016 23:35

dividendiaktsiad ongi viimasel aastal tootlusega löönud kauplemisaktsiaid
http://ritholtz.com/2016/03/dividends-beat-buybacks/
td
 
Posts: 13922
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 22 Mar 2016 23:53

tänane muusikaline vahepala
https://youtu.be/wFQ8fUqd81I

sõnum (sõnad) on siin
http://www.lyricsfreak.com/d/david+fris ... 17812.html

vaat selline lahe tädi oli ta laivis
https://www.youtube.com/watch?v=nz-VHHY9xOY
td
 
Posts: 13922
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 23 Mar 2016 09:46

td wrote:dividendiaktsiad ongi viimasel aastal tootlusega löönud kauplemisaktsiaid
http://ritholtz.com/2016/03/dividends-beat-buybacks/


Veidike isegi tundub loogiline, sest süsteemi kokku lasta ei julge keegi, kuid teda arendada on väga keeruliseks läinud ja säilitamine umbes samal tasemel ongi ülesanne. Mul on muidugi jätkuvalt karp lahti kuidas suudetakse mitme triljonist haitumist venitada, kuid arvutusvõime suurenemist ma ka tean... Samas on juba viimased paarkümmend aastat aktsiaturg seoses ja väga tihedas seoses keskpankade bilansilehe suurenemisega, kõikumise koefitsent on 0,9-1,3 vahel kui õieti mäletan. Intresside langemine peaks laenatava raha kulu alla tooma ja seda rohkem kallinevad kõrge protsendiga paberid. Juurdepääsu papile vaikselt laiendatakse, paari kolme aasta pärast võivad isegi mingid märgid kodanike juures välja lüüa...
Muidugi pankrotti kartvate firmade nimekiri on jätkuvalt pagana pikk, ise läheks aktsiaturule ainult siis kui peale makstakse....
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 23 Mar 2016 10:19

td
 
Posts: 13922
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 23 Mar 2016 10:24

pop wrote:
Majandushuviline wrote:/.../Kui see raha peab nendeni tingimata jõudma läbi äripankade laenude/.../

Ma olen aeg-ajalt tabanud ennast ikka mõttelt et miks peab "raha" tekkimine alguse saama (nagu praegu) kellegi poolt esmalt mingi lubaduse väljaandmisest. On muidugi selge et näiteks vabalt vedelevad ja kuskilt iseenesest (nt päikeseenergial töötavate (ja iseennast taastootvate) 3D printerite poolt või analoogiliste põllumajandusrobotite poolt vms) tekkivad hüved ei kujuta endast klassikalises mõttes "töö" tulemust vaid need on lihtsalt nagu õeldud - vabalt ringi vedelevad ja tarbimisvalmis hüved. Nende mugavaks vahetamiseks oleks ilmselt vaja vaid universaalseid (nö "fungible", neid hüvesid esindavaid) sertifikaate mille mahu ja hüvedevahelise nö "pariteedi" määraks nt iga sellise hüve tekitamiseks vajalik energiakulu (ja nõudlus selle hüve järgi, versus tema saadavus) ja võibolla veel midagi.
On selge et kusagil tuleb tarbimisele materiaalses mõttes sein ette niiehknii ja monetiseerimine saab edasi liikuda vaid mittemateriaalsesse maailma, olgu selleks näiteks mitmesugused inimese (senised) põhiõigused, nt tema hääl hääletamisel, tema hääle mõjutamise "taristu*" ehk vastav reklaami- ja meelelahtustööstus, aga miks mitte ka tema sõnavabadus.

Ehk siis mingist tasemest edasi saab minu arusaama kohaselt monetiseerida vaid ühe inimese kontrolli ja selle ulatust teise (teiste) inimeste üle.
Ja kui kõik ressursid on juba ammendatult kasutuses, kas on siis võimalik jätkuvalt ühe inimese täidetud lubadust ("investeeringu" näol) vahetada teise veel täitmata lubaduse vastu, ja lisaks "intressi" võrra suuremas mahus ? Kui ülakirjeldatud eeldustest lähtuda, siis saab see "intress" väljenduda vaid investori suuremas mittemateriaalses kontrollis võlgniku üle.
---------------
Ehk siis - kui see raha EI PEAKS nendeni jõudma läbi äripankade laenude (ja vältimaks modernse monetaarse teooria (MMT) argumente - eeldame et makse kui selliseid ei eksisteeri), mille vastu võiks keskpank raha emiteerida? See ei ole retooriline vaid sisuline küsimus. Kas pidadagi arvestust (nt iseenesest) tekkinud hüvede suhtes ja määrata erinevate hüvede nõudluse mahust tulenev vajalik ringluses oleva vahetusekvivalendi kogumass?
---------------
Kogu jutt on meelega lihtsustatud et "töö" mudelist välja taandada (mis iseensest tähendaks paratamatult AI-le üleminekut), nagu ka maksud (vältimaks MMT poolseid rahale "väärtuse" andmise argumente). Mis "töösse" puutub siis klassikalises tähenduses siis iseenesest see juba ju ongi üha rohkem välja taandunud (kasvõi nt projekteerija viited isesõitvatest autodest, mitmed muud viited robo-kokkadele jnejne kaduvatele ja mitteasenduvatele töökohtadele).

Ehk siis veel otsesemalt väljendudes - tundub et teatav "üleliigse inimese paradigma" tõuseb üha teravamalt päevakorda (pensionäridest rääkimata).
--------------
Ja veel rohkem kokkuvõtvalt - krediidi ajastul alustame rahaloomet ja rahale väärtuse andmist sellest et keegi lubab midagi (kasulikku ja teistele huvipakkuvat) teha. Post-credit (robotite/AI) ajastul alustame sellest et ... ( :?: :?: )


Väärtuse välja toomine on jätkuvalt oluline. Kui metslased, militaristid ja penskarid välja jätta, siis on inimeste väärtushinnangud minu arvates pidevalt paranenud. Piiratud ressurssi on tegelikult suht vähe, õhk ja viljakas põllumaa on vahest esimesed, vett annab teha veel küll ja küll. Loodusliku tasakaalu annaks nimekirja panna küll, kuid arvutada on veel päris raske seda. Lõpevatest materialidest võiks üht teist lisada, minu üllatuseks on loetud nimekirjas ka hõbe, mis on täna veel päikspaneelinduses vajalik, kuid kuna ta on eraldiseisev element mis on juba tulevikurahade kauplemises nimekirjas, siis tema tulevikuväärtus on läbi mängitud. Väärtuste ühtlustamiseks tulek aga uuest krüptosteemis anda tulevikuväärtus nendele asjadele, mis täna on tagaplaanil. See annab õiglusele paraja lisa, sest kui juba mõõta asju tulevikuväärtusega, siis juba kõiki.
Krüptode progress hakkab juba arvelduses täiesti toredaks minema, kui võimusüsteemid seda lähiajal piirama ei hakka, siis a la pocopayide progress võib luua iseenesest elava võrgustiku ja sealt nihkub ka palju võimu alternatiivmaailma. Küll aga on väga kasutamata veel krüptode sidumine väärtustega, asjadega siduda juba osatakse, kuid see on primitiivne. Huvitav on muidugi rahvusega seotud ühikute kadu, kuid ju nad siis olid liiga pinnapealsed veel, see keskpanga rahatrükiga seotud ühik oleks päris naljakas, kuigi nõuaks ka keskpanga poliitika kirjendamist, kuid teise jaotussüsteemiga. Aga iga väärtuse taga on teatud väärtushinnangute kogum ja neid on nüüd aeg kirjendama hakata. Mida ma suures osa oma metsaraha arutades olen aru saanud on see, et kui tood sisse vaid tarbimisväärtuse, siis kaotad reaalsest väärtusest meeletu osa. See on aga väga oluline, sest lahutades inimesest peene tunnetuse saad sa mingi paide päti või mõne muu ahvi granaadiga, kuigi vahel väärt pagunitega.
Nii et nokitsema kommunlased, oma maailma välja paistmiseks on vaja värvi...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 23 Mar 2016 10:33

EU pealinna Brüsseli moslemijuht annab avameelse intervjuu CBN news-ile (pikkus 5-6 minutit)

http://www.supportisraelnow.com/2016/03 ... belgistan/

Ja palestiinlaste usujuht räägib sellist asja (lühike 3 min klipp):

http://www.supportisraelnow.com/2016/03 ... -paradise/
h
 
Posts: 1508
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 23 Mar 2016 13:05

h wrote:EU pealinna Brüsseli moslemijuht annab avameelse intervjuu CBN news-ile (pikkus 5-6 minutit)

http://www.supportisraelnow.com/2016/03 ... belgistan/

Ja palestiinlaste usujuht räägib sellist asja (lühike 3 min klipp):

http://www.supportisraelnow.com/2016/03 ... -paradise/


Esita parem lihtne küsimus, paljudel tuli see üllatusena.. tegu sisuliselt pole isegi vaja analüüsida, väga selge tõpralik pauk... ja seda kõike finantseeritakse, et luua võimalus odavaks gaasijuhtmeks euroopasse, kas ei võta veidi kõhedaks, tavaline mure kasumi pärast ja natuke lendavat liha... Rahastamises ma ei räägi konkreetsest juhtumist vaid kogu protsessist.. Ja nüüd raskel hetkel tuli räige mure euroopalike põhimõtete pärast ja enne seda võis ebainimlikult käituda.... Ausalt, tooge tegelikud süüdlased letti...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 23 Mar 2016 13:34

Brüsseli rünnakuga (sihtmärkide valikuga) + eelneva eeltöö rünnakutega on nüüd mõni asi selge. Üheks eesmärgiks on tekitada EL-le tohutu ja pikaajaline finantssurve. EL-i ja NATO jne. peakorterite seal pidamine läheb tohutult kallimaks. Küsimus on vaid iga aasta EL maksumaksja taskust kougitavate miljardite hulgast. Kas 1....või 10... või 100... tuleb lisakulusid. Turvafirmade, turvatehnika tootjate jne. selliste aktsiad peaksid nüüd kallinema. Sisuliselt muudeti Brüssel Kabuliks või Bagdagiks. Blackwateri (praegult Academi ilmselt PR pärast tehtud nimevahetus) sugused saavad nüüd ka euroopas tööd. Igasse ametisse täiendavalt turvategelasi, tänavatele valvureid (Ega Belgia Armee ja Politsei pole kummist) on ilmselt paratamatu uus kulu. Rohkesti uusi soomusautosid, kuuliveste ja turvaseadmeid. Mõned täiendavad piirkonnad muudetakse suletud (rohelisteks) tsoonideks jne. Lisaks hakkavad ka kõik bürokraadid nüüd lisaks koduigatsustasule veel saama pommiohutasu vms.

Teisest otsast aga EL tulud turismindusest kukuvad suuresti kokku. USA hoiatab ametlikult euroopasse reisimise eest....
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 23 Mar 2016 14:22

rr009 wrote:/.../Mida ma suures osa oma metsaraha arutades olen aru saanud on see, et kui tood sisse vaid tarbimisväärtuse, siis kaotad reaalsest väärtusest meeletu osa./.../

Mida see reaalne väärtus antud mudelis võiks kujutada ? Mina saan nii aru et igasuguse hüve ära kasutamine ongi tarbimine ja tarbimisväärtus ongi selle hüve väärtus (igal hüvel on muidugi olemas ka "antihüve", mille nn õpikuväljend on externality).
Ja hüve ärakasutamist saab vaid nihutada tulevikku, lootes et vahepealne "küll tsükliline aga ikkagi igikestev" majanduskasv võimaldab siis seda hüve suuremas mahus tarbida.
Mets iseenesest kasvab kindlasti ja tulevikus saadaolev hüve on tänasest muidugi suurem, aga see ongi pelgalt ajaline nihe.

Ehk siis - milles see metsaraha (tarbimisväärtusest suurem) reaalne väärtus võiks väljenduda?
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 23 Mar 2016 14:42

h wrote:/.../Ja palestiinlaste usujuht räägib sellist asja (lühike 3 min klipp): http://www.supportisraelnow.com/2016/03 ... -paradise/

nagu juba varem öeldud, on sihtgrupi IQ kinganumbrist väiksem. Kohtusin kunagi Saksamaal ca 30 aastat elanud türklasega (sündinud Türgis) kes oli nt abielus katoliiklasest sakslannaga. Ja temasugune küll oma Eedeni väravas mingit neitside karja ei oota (ma ei saa üldse aru mis imelik neitsi-ihalus seal kõrbes valitseb - mida teha neljakümnega ? (st see tüüpiline number))
Ja see "õpetlane" räägib veel suuremast arvust.

Tundub et haridus on vist ainuke relv selle ammulisui seda jama kuulava (kristlikus mõttes) lambakarja õigele teele suunamiseks. Ja arvan et need eurooplased kes ISISe juurde roninud on, on lihtsalt see grupp kes anduvad oma alateadlikele loomalikele (tapja- jne) instinktidele, mille väljaelamine on EU-s keerulisem kui Süürias/Iraagis.
Ja sellist seltskonda kohtab ilmselt igal pool.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 23 Mar 2016 15:30

Ei ole hullu meie kaitseväe ostuosakonna spetsialistid hangivad meile alati õige varustuse, et vaenlaste eest ennast kaitsta :lol:

KAITSEVÄE PROHMAKAS: Soomustläbistav laskemoon ei läbista soomust
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ekspress/kaitsevae-prohmakas-soomustlabistav-laskemoon-ei-labista-soomust?id=74003959
spl
Site Admin
 
Posts: 16696
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 23 Mar 2016 15:33

pop wrote:
rr009 wrote:/.../Mida ma suures osa oma metsaraha arutades olen aru saanud on see, et kui tood sisse vaid tarbimisväärtuse, siis kaotad reaalsest väärtusest meeletu osa./.../

Mida see reaalne väärtus antud mudelis võiks kujutada ? Mina saan nii aru et igasuguse hüve ära kasutamine ongi tarbimine ja tarbimisväärtus ongi selle hüve väärtus (igal hüvel on muidugi olemas ka "antihüve", mille nn õpikuväljend on externality).
Ja hüve ärakasutamist saab vaid nihutada tulevikku, lootes et vahepealne "küll tsükliline aga ikkagi igikestev" majanduskasv võimaldab siis seda hüve suuremas mahus tarbida.
Mets iseenesest kasvab kindlasti ja tulevikus saadaolev hüve on tänasest muidugi suurem, aga see ongi pelgalt ajaline nihe.

Ehk siis - milles see metsaraha (tarbimisväärtusest suurem) reaalne väärtus võiks väljenduda?

Lisaks metsarahale on ilmselt võimalusi ka päikeserahale jms. See, et sellised väärtused saaksid välja tulla on muidugi vaja võrgustikke ja ka lokaalset kauplemiskeskkonda. artiklis ühe lahenduse kirjeldus.
Kui näed naabri katusel suurt päikesepaneeli, siis kaalu võimalust temalt elektrit otse osta.
Neighbors Got Solar Panels? Buy Power from Them
http://news.discovery.com/tech/alternat ... 160310.htm
Lisaväärtusena selles artiklis tuuakse välja järgmine tõdemus:
“By buying energy locally, rather than from a national entity, the money goes back into the pockets of people in the community.”
Eks sealt leiaks veel teisigi tekkivaid (rahasse mittepandavaid, või selliseid mida mee veel rahasse ei oska panna või ole taibanud hüveks nimetada) lisahüvesid.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 23 Mar 2016 21:04

pop wrote:
rr009 wrote:/.../Mida ma suures osa oma metsaraha arutades olen aru saanud on see, et kui tood sisse vaid tarbimisväärtuse, siis kaotad reaalsest väärtusest meeletu osa./.../

Mida see reaalne väärtus antud mudelis võiks kujutada ? Mina saan nii aru et igasuguse hüve ära kasutamine ongi tarbimine ja tarbimisväärtus ongi selle hüve väärtus (igal hüvel on muidugi olemas ka "antihüve", mille nn õpikuväljend on externality).
Ja hüve ärakasutamist saab vaid nihutada tulevikku, lootes et vahepealne "küll tsükliline aga ikkagi igikestev" majanduskasv võimaldab siis seda hüve suuremas mahus tarbida.
Mets iseenesest kasvab kindlasti ja tulevikus saadaolev hüve on tänasest muidugi suurem, aga see ongi pelgalt ajaline nihe.

Ehk siis - milles see metsaraha (tarbimisväärtusest suurem) reaalne väärtus võiks väljenduda?


Lihtne näide, täna lähen panka ja küsin mis mu mets maksab ning saan saematerjali hinna millest on maha võetud tootmiskulud. Pank võib viisakalt veel küll sisse arvutada heal juhul juurdekasvu, aga see on maksimum, ühesõnaga mitte rohkem kui seaduses ette nähtud. Kui sa lähed selle jutuga kohalike juurde ja räägid seda, siis on nad sinuga nõus kui nad on joodikud või võlgades, terve mõistusega vana seda ei teeks. Kui metsa väärtust arutaks avalikus, siis me saaks kordades erineva pildi, tuleb sisse looduslik lugupidamine metsa kui iseareneva harmoonia vastu. Nad lisavad sinna selle mis teeb neid inimeseks. Müüdavale inimesele on mets loomulikult saagimata saematerjal. Inimese teeb väärtuslikuks siiski võime olla isiksus ja omada oma selguse baasilt ümbritsevaga läbi arutatud arvamust. See on valem mis tuleb sisse tuua, vastasel korral kipub maailm tiba müüdavaks kiskuma.
Kui kõik hinnad kujuneksid võrdsete limiitidega avaliku turul, siis poleks ka mul muret, aga paku huupi välja kui palju on kodaniku mõju tänapäeva turgudel hinna välja kujunemisele, ma küll ei suuda taibata, kuid tundub häbematult väike...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 23 Mar 2016 21:54

h wrote:EU pealinna Brüsseli moslemijuht/.../

Minu jaoks omandab puht praktika põhjal (mis aga on teatavasti tõe kriteerium :twisted: (nagu ütles mausoleumis pikutaja)) üha suurema kaalu AJonesi jutt. Pole tükil ajal kuulanud aga enne Brüsselit, enne Pariisi, ja isegi enne Charlie'd ütles ta otse et tema allikate põhjal on EU dzhihaadipealinnaks Brüssel (rääkis siis ka täpsemalt ja detailides).

Ja Poirot kaasmaalased ei suuda isegi Türgist saadud "eelhoiatava ja täpse" info põhjal oma ohutaset tõsta. Ohutaseme tõstjatele vist sattus lõpuks ette kohalik ajaleht mille põhjal tundus et võiks vist siis ära tõsta.
Pehmo-olek on tore ja turvaline aga kahjuks loodusseadused teevad oma töö karmis tegelikkuses nagu alati.

Mina ise euroametnikke õnneks palju enam ei näe, v.a. mõned enda tuttavad (aga see eest näen teistusuguseid, peam. Aasia omi, ja kohati väga asjalikke). Ja uskuge - omavahel olles ajavad nad vägagi teistsugust (ja üsna asjalikku) juttu kui mõni Rätsepmeister või kes iganes teine kumminukk teleekraanil.
pop
 

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: td and 13 guests