Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 20 Mar 2020 22:10

Kontsert Moskvas tühjale saalile karantiini tõttu. Vähemalt keegi ei köhi ....
https://www.youtube.com/watch?v=0NiXEktLtRY
td
 
Posts: 16330
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 20 Mar 2020 22:12

pop wrote:.... ja mõttemänguks materjali - mis juhtuks kui rahana käiksid ka aktsiad ? ;) (no ja võlakirjad siis ka) Ka "tavaraha" ju esindab lõppkokkuvõttes (läbi võlakirjade) "tuleviku rahavoogusid" (nt riigi maksutulude näol).

Samas täielik kodanikuühiskond oleks kui kõik lubadused oleks kohe raha. Vastukaaluks võiks olla näiteks inimese reiting ühikonnas, mida väiksem see on seda vähem lubaduse eest saab...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 20 Mar 2020 23:29

td
 
Posts: 16330
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 00:18

Osades haiglates surnuid enam ei loeta. Brrrr.
https://twitter.com/ajplus/status/1241109054879150082
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 00:34

Saksa tippviroloog peab võimalikuks, et eriolukord Saksamaal võib kesta kuni aasta. Kevade-suve soojuse päästvasse mõjusse ta väga ei usu.
https://www.tagesspiegel.de/politik/vir ... 67508.html
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 01:02

Värskeid arvutusi ja graafikuid. Allapoole kerides on ka Eesti kasvukõvera võrdlus teiste riikidega. Hetkel oleme nagu Jaapani stsenaariumis, mis oleks positiivne. Kahjuks, nagu teame, on meie testimine ebaadekvaatne ja seega tegelikku pilti meil ikka ei ole, kuhu asi tüürib. Arvutuste autori arvamus:
"Italy-scale outbreaks remain inevitable for most countries. It remains shocking how countries aren’t acting earlier. UK still on steeper mortality curve than Italy, as Britain begins to lock down. Too late?"
https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f ... 5839e06441
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 21 Mar 2020 06:20

Ma kohe pean selle lingi jätma, sest pildil on no nii klassikaline ülbikust õigustaja.. Näojooned ei valeta, nn. ilu nimel võib kõike lõigata...

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89300399

Aga võtke kokku praegune US staff ja miimikast saate lugeda kokku tegelikult märkimisväärse kiiksumeeste kamba. Aga kogu akvaariumi ilu saab hinnata õiges keskkonnas, kokkuvõttes on ka brasiilia maosaar väga stiilne. Kuigi ma olen tahtnud pidevalt inimeste tähelepanu juhtida sellele, et headuse ja loomulikuse hävitamine on tegelikult suur kuritegu ja see peaks olema kiiresti ja loogiliselt karistatav. Seetõttu ei tohiks olla näiteks a la Coca kola korjatud algkapital puutumatu. Tänane tehniline tase võimaldab ümbritseva kordades sisukamat ja detailsemat kirjeldust ja mõnede asjade ignoreerimine peaks nad siis viima omale maosaarele ja las nad siis seal olla..
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 21 Mar 2020 06:24

Selle taustal meeldisid mul ka väga ühed hispaania tippviroloogi sõnad - mingile jalgpallurile maksate te miljoneid kuus, mulle 1800, palun minge küsige oma Ronaldolt nüüd abi... Ma tahaks selle loogika jõustumist...
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 21 Mar 2020 06:50

rr009 wrote:
pop wrote:.... ja mõttemänguks materjali - mis juhtuks kui rahana käiksid ka aktsiad ? ;) (no ja võlakirjad siis ka) Ka "tavaraha" ju esindab lõppkokkuvõttes (läbi võlakirjade) "tuleviku rahavoogusid" (nt riigi maksutulude näol).

Samas täielik kodanikuühiskond oleks kui kõik lubadused oleks kohe raha. Vastukaaluks võiks olla näiteks inimese reiting ühikonnas, mida väiksem see on seda vähem lubaduse eest saab...


Muidugi üks asi mis mulle veidi kohale ei jõua on kulla ja hõbeda suhe. Kuld peaks olema võimendusega vara mis uute Baseli lepetega on siis 100% tagatis ja võimendusvahendid sulavad selles uues katlas kõige paremini. FEDi praeguseks "investeeritud" 2 triljonit on läinud puhtalt mahamängitud tagatiste katteks ja turgude tõus on sealjuures nõrk. Aga kulla ja hõbeda puhul on siiski küsimus, ilma võimenduseta on tegelikult asja väärtussisaldus kõrgem, mille pagana pärast siis asi alla tiksub kiiremini...
Ainuke millest saan täna aru on kohvi liikumine omahinna tasemele (kuigi nad ei arvesta veel seda, et suurim tarbija peaks varsti end veidi surnuks köhima)..
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 21 Mar 2020 07:06

Veel üks hea näide vaeseks arvutamisest - mis on tegelikult räige kuritegu, sest kindlasti see arvutaja tööd ei tee ja lähtub seadustest ... LHV foorumist kopi-paste - pahurik
22.5 oli mai futi põhi. Sellenädalased optsioonid aegusid ja seal oli ilmselt mingi tasakaalustamatus ja tuli selline katmine.
Toon hea näite IB algode arusaamatust käitumisest. Mul oli käes õhtul kell 20.30 aeguvat 24 putti 6 tk. Kuna oli lahti ka 1 futuur, mis kaetud 24 putiga, siis tekkis hetkeks olukord, kus nafta oli üle 24 ja tekksi hetkeline tuleviku margini puudus, mitte hetke, algo ei müünud futti ega 24 putti maha, vaid miskil seletamatul põhjusel müüs 50 dollariga 5 23 st, kuigi aktsiaid ja muid optsioone jne oli lademes mida müüa.
15 minutiga olid need siis 50 pealt 1500:D nuta või naera. Mitu korda elus sa näed, et 15 minutiga asi liigub 250 st 7500, irw. 10a on nahk paksuks muutunud ja suudad naerda, vastasel juhul vist nutaks:D

vabandust, tegu oli siis ikka 24 puttidega , mis maha müüdi ja futt ja seda kattev putt olid 25 sel hetkel. Nafta puhul on need optsioonide j futuuride aegumise eelsed suured liikumised suht tavalised
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 11:22

Poolas suri 27 aastane naine (ilma muude tervisehädadeta) paar päeva pärast sünnitust.
https://gulfnews.com/world/europe/coron ... 4778737409
Last edited by neto on 21 Mar 2020 11:37, edited 1 time in total.
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 11:36

Veel üks uurimus, mis kinnitab neerude, pankrease ja maksa kahjustumist uue viiruse poolt.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20031120v3
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 11:43

Russian model says if Covid-19 wipes out half of humanity, the planet will benefit.
https://www.rt.com/russia/483333-russia ... gram-post/
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 13:27

Italian virologist research on virus genome by Massimo Galli, head of Sacco Hospital, Milan: Lodi cluster came from China via Germany: other clusters directly from China. The virus jumped from animal to human around 23rd October 2019 according to the virus genome analysis and its mutations.
https://www.ilgiornale.it/news/cronache ... 44082.html

Et siis 23. oktoobril saab covid-19 sünnipäeva tähistada (kes siis veel elus on).
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 13:34

Päris hea visualisatsioon viiruse võimalikust levikust hingamisel ja köhimisel.
https://vimeo.com/399120258
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 15:05

Itaalia viroloog kardab, et covid-19 on muteerunud millekski ohtlikumaks, kui see, mis Hiinas oli. Viiruse agressiivsus Lombardias on kohutav.
https://www.ilmessaggero.it/salute/focu ... 24466.html
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 21 Mar 2020 16:51

Kanada anestesioloog tegi "ratsi" - nüüd saab sama masinaga mitut patsienti ventileerida.
https://www.cp24.com/news/ontario-docto ... -1.4858285
neto
 
Posts: 525
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 18:19

see aerosooli teema teeb muret endale endiselt kõige rohkem
https://www.wired.com/story/they-say-co ... ne-by-air/
sealt tasub otsida lõiku "point to a curious incident from the 1970s in which ...." - ja selle taustal siis see teadmine et lennukfiltrid (tõsi - praegused) on vaat et paremad kui opisaalis.
Sellega haakub üsna hästi ka see Hiina bussis nakatumsie joonis (vot ei tea - võibalt oli selles bussis laes föön mis tsirkulatsiooni korras ventileeriski tagant ettepoole kogu bussi).
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... e-bus.html

Tundub et õnnega on koos need kes saavad väljast tulles otse koduukse avada, ilma nt lifti (aga ka trepikoda) kasutamata.

Minu sügavalt subjektiivse arvamuse kohaselt on praegused liikumispiirangud siiski ebapiisavad. Saan mõjudest majandusele ka väga hästi aru, aga siinkohal arvan ka (st väljendan ülimalt subjetiivset seisukohta) et mu enda ülemiste lausete "cognitive bias" on vähem "kallutatud" kui on seda majandusargumentidest tingitud "cognitive bias" (ehk "wishful thinking") täpselt vastupidises suunas (a la et "meetmed liiga ülepingutatud, ja tulemuseks olev majanduskahju on suurem kui bla-blaa .... mis oleks õigustatud lähtuvalt .... blaa-blaaa").

Mina planeeriks väga hoolikalt praegu riigireserve (neid reaalseid, mitte valuuta vms. omi) - eeldan et seda ka tehakse.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 18:55

td, mis sa arvad, kas nt kirurgimaski niisutamisel enne ettepanekut nt 70%-se alkoholiga on mingit mõtet ? Siis peaks ju ka alla 5 mikromeetrisel aerosooliosakesel (või misiganes suurusega see kokkuleppeline "aerosooli" osa läbimõõt valida) olema märgatavalt suurem võimalus "kleepuda" suht ebasõbralikku keskkonda, ja ühtlasi neutraliseeruda.
https://www.quora.com/How-do-dust-parti ... t-moisture

Või siis on hoopis tõenäolisem vastupidine effekt, st saavad omale "transpordivahendi" (alkoholipiisa näol) mis kopsu epiteeli või kuhu iganes kinnitub palju paremini kui üksikult kopsus ringiuitavad RNA-d.

Tasakaalustatuse mõttes ka WHO enda poolne "lugu" sel teemal (otsida "Can spraying alcohol or chlorine ....") (aga kõiki WHO poolseid lugusid filtreerin enda jaoks praeguseks hetkeks juba väga kriitiliselt - alates "paanikaks pole põhjust"-narratiivist ajal mil "paanikaks" - tähenduses "ennetusmeetmed" - oli juba vägagi palju põhjuseid)
https://www.who.int/emergencies/disease ... th-busters

Aga ka teine, natuke sisukam, ja "mitte-WHO" lugu (seal ka alkoholi lõik)
https://www.sciencealert.com/what-you-n ... oronavirus
Sellest saan aru et Covid on siis nö "enveloped" tüüpi viirus, st alkohol mõjub sellele igati rahustavalt küll, ainult et ... KUI RUTTU ? (Mul on üsna hea ettekujutus kui ruttu mõjuks nt H2SO4 või HNO3 (piisavalt ruttu, aga nendega ei saa maski niisutada), aga miks ei võiks anda infot tavalise etüülalkoholi kohta ?

Sain netist tublisti targemaks muudel maerjaliteaduse teemadel, a la et vase pinnal ca 3h (sobib - mul ju kõik ümbritsevad asjad puhtast vasest ongi), "cardboard"-papi peal 24h, plastmassil ja terasel 2 päeva (st mobla ! - aga samas alumiiniumi ja messingi infot pole), jne jne.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Mar 2020 19:27

alkohol aurustub maskilt suht kiiresti, sa jääd sisse hingates purju ja võibolla kahjustad ka oma hingamisteede pinnarakke
sidrunhappe lahus võiks olla suht ohutu - happeline, ei lendu, looduslähedane (aga väga suurt panust ma selle efektiivsusele ei paneks)

----
Itaalia numbrid igat pidi järjest kohutavamad.
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/italy/
td
 
Posts: 16330
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 19:33

ok, loodan et "neutraliseerib" siis sama hästi
=============
Samal ajal Euroopas
"Eesti osaleb Euroopa Komisjoni ühishankes, kus soetatakse hingamiskaitsevahendeid, kindaid, kaitserõivaid ja –prille. Euroopa Komisjoni ajakava kohaselt võib hange nihkuda maikuusse."
Maikuu sounds promising ....

Tuletõrjedepoo ajakava kohaselt kustutame teie põleva maja järgmise nädala esimesel poolel, tõenäoliselt teisipäeval.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 19:45

td wrote:alkohol aurustub maskilt suht kiiresti/.../

Ma mõtlesin just seda varianti et enne autost väljumist maskile üks kiire ja intensiivne 80%-se liviko "spray", kiirelt poodi, "leivad kotti", viipekaart ja ... tuld (sealt poest). Purjujäämiseks on kogus piisavalt väike (5 ml teeks maski piisavalt nätskeks küll). Eks autos võib kohvi peale rüübata ja 5-10 min sügavalt hingeldada, enne sõitma hakkamist.

Desinfitseerivate geelida põhikoostis (nö "toimeaine") tundub ka olevat seesama alkohol.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Mar 2020 19:54

kopsude kaudu imendub alkohol palju efektiivsemalt kui soolest, ta läheb läbi südame otse vereringesse esimesele ringile, ilma maksa läbimata, juba ühe minutiga on vereringes
soolest tulev veri läbib kohe maksa, sealt edasi maksaveenidesse, südamesse, kopsudesse, südamesse, vereringesse esimesele ringile.
suust ja taguotsast südamesse tulev veri ei läbi ka maksa esimesel ringil (südamesse, kopsu, südamesse, vereringesse).

ma kardan, et alkoholiaurudega sa kõrvetad oma hingamisteed ära .... :roll:
Last edited by td on 21 Mar 2020 20:18, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 16330
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Mar 2020 20:13

td wrote:Itaalia numbrid igat pidi järjest kohutavamad.
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/italy/

ja Itaalia riigivõlast ja selle mõjust Eurole ei räägi enam keegi

Ja New-Yorkis hakkab ka tasapisi filmistsenaarium täituma:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

seni, kuni infrastruktuur toimib, pole peale vähese marodöörluse ning kaitsemaskide röövimise suurt midagi oodata. Aga inimene on selline loom, keda pidada lahutama massirahutustest vaid 9 ärajäänud söögiaega ...
Last edited by td on 21 Mar 2020 20:33, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 16330
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 20:21

OK, sel juhul on AINUS võimalus korraldada kaubanduskeskuste (parandus - toiduainete keskuste) töö ümber selliselt et poes on piisavalt inimesi kes liigutavad end sama kiiresti kui Estonias peale etendust garderoobis jopesid jagavad töötajad, ja kaupade kättesaamine käib "läbi luugi" ja vabas õhus, inimestevaheline distants on rangelt reguleeritud (nagu Lätis praeguseks juba on, koos kassade klaasvaheseintega jne jne - mida kõike Eestis veel EI OLE).

Ongi huvitav et kas nt Prantsusmaa siis meie kohalikust vaatevinklist "pingutas üle", reguleerides kuhu ja mis eesmärgil liikuda saab ? (kogu oma liberte-egalite-fraternite põhimõtete juures).
Mu enda peamine mure ongi pigem see et mingil hetkel hakkavad Olümpiamängude asemel toimuma hoopis mingid "hunger games" vms. "Dimensioonide vahetus" on nagunii elu loomulik osa, aga seegi võiks toimuda siis loomulikult, ilma kollektiivse lolliksmineku poolse panuseta.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Mar 2020 20:35

Rootsi ICA-s oli enne epideemiat juba võimalus internetis komplekteerida oma toidukorv, selle eest maksta ja siis Drive-In tüüpi koht, kus kott kätte antakse. Eesti toidupoed võiks ka sellega tegeleda. Ka poemüüjatel oleks tuju parem. :idea: :idea: :idea:
td
 
Posts: 16330
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 20:44

td wrote:
td wrote:Itaalia numbrid igat pidi järjest kohutavamad.
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/italy/

ja Itaalia riigivõlast ja selle mõjust Eurole ei räägi enam keegi

Ja keegi makro-õko-koomikutest (ja neil on ju tavaliselt alati mingi arvamus varrukast võtta, nii "keskpikas ajahorisondis" kui muudes horisontides) peaks hakkama vaikselt lahti seletama et
1) Milliseid aktivaid ja
2) kellele kuuluvaid, ja
3) mis järjekorras,

hakatakse selle kõige tulemusel korstnasse kirjutama. Õnneks kõige alumisest kihist palju võtta pole (kui mööda neid monetaarseid "M-kihte" alt üles liikuda). Aga sellist analüüsi oleks ilmselt natuke palju tahta, kuna iga selline analüüs mistahes mainstream uudistes oleks koheselt nö "self fulfilling prophecy".

Majandusuudistes saab ilmselt vaid jälgida sellist analüüsi, mis näitab millises tähenduses (ja võibalt ka - milline) kuningas siiski ei ole alasti. No ja mida me üldse mõtleme alastioleku all - aadamaülikond on ju ka puhtlingvistiliselt ikkagi ka "ülikond". Ja kui näebki praegu välja (petliku mulje tulemusel) et on alasti, siis homme kindlasti on riides (homme näete ja veendute ise, või siis ülehomme).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 20:48

ühe võtmesõna jätaksin ka maha - pensionid
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Mar 2020 20:49

Varsti, ilma naljata, saab SKP-d hakata tõstma matuseteenuste arendamisega. (lihtsalt "majandustsükli" faas on selline)


Arvan, et tuleb midagi nõuka aja lõpu taolist - kõik muutub defitsiidiks, sest ei toodeta ja ei transpordita, lõpuks puudub ka vastastikune usaldus tehingute täitmise kohta. => hüperinflatsioon
Mõni räägib, et deflatsioon tuleb. Aga vabandage, kui tarbekaupu ei toodeta, siis on see inflatsioonilise mõjuga. Deflatsioon võib tekkida seal, kus toota pole vaja ja keegi pole praegu lihtsalt huvitet sellega kauplemisest, kuna on pakilisemaid probleeme (margikogud, kuulsad maalid, elamusfestivalid jne.).

Samas, kui ükskord see eluohtlik teadmatus läbi saab, on lootust suht kiirele majanduskasvule - nii nagu peale metsatulekahju tärkab loodus. Paljud firmad hävinnud, jälle on korraks laissez faire või NEP - kuidas soovite nimetada.
td
 
Posts: 16330
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 21 Mar 2020 21:09

td wrote:/.../on lootust suht kiirele majanduskasvule - nii nagu peale metsatulekahju tärkab loodus. Paljud firmad hävinnud, jälle on korraks laissez faire või NEP - kuidas soovite nimetada.

Ja Chris Martensoni jt "perpetual growth" probleemidele on leitud uus ja "lõplik lahendus". Ja üleüldine võlg, kui nähtus, kaob mingi "Hawkings radiation" abil - mis suudab isegi musta augu ära lahustada :)
Aga parafraseerides Jossif Vissarionovitchi - pole penskareid - pole probleemi (või kui ongi, siis oluliselt väiksem).
pop
 

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 24 guests