Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Sep 2020 15:23

Ma imestan et kliimateadlased pole seda windy.com saiti kinni pannud. Või on siis kaart valesti värvitud vms. Sellelt jääb igatahes mulje et piisab ühest tööstus- või looduskatastroofi ärajäämisest, ja selle arvel (sama saastega), võiks kogu maailm oma autosid lasta vahepealsetel perioodidel 24/7 tühikäigul käia, ja tulemus oleks sama.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Sep 2020 15:51

>>>>> Nii !!! <<<<<< (terviseamet loeb foorumit ;) ? )

https://forte.delfi.ee/news/teadus/suur ... d=91211931
Tahaks panna suurelt ja punaste tähtedega:

"Otseselt koroonahaigusesse surnute arv on ametlikust statistikast kordades väiksem"

Oles hea siis teada kui mitu korda väiksem (kas keegi näeb paywalli taha ?). Ja big farmalt ootaks ka nüüd avaldusi terviseameti juhi "ülimalt eksitavate" ja "laia avalikkus disinformeerivate" avalduste teemal.
Samuti tahaks näha Eesti suremuse "deltat" vanusegruppide lõikes, ja selle võrdlust mõne gripiga, ja üldisega.

... ja sotsiaalminister ei ole EKRE 'st (Trumpi fännid ja koroona liigselt eitajad), seega sellest tuleneva kallutatuse risk peaks olema väike (kuigi möönan samas et KE on väga amorfne ja sõltub tuulesuunast).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Sep 2020 17:13

pop wrote:

Ja vist põleb taas. Ja suht sarnase saastemahuga mis Kalifornias (kus olla ei tahaks).
See on päris huvitav jälgida mis ja kuidas põleb, midagi hakkas suurelt suitsema ka Obi suudmes Novõi Port' -is.

ennustuse mudelid ebatäpsed?
hoolikalt peab jälgima ka, et veebiaadress oleks õige (pidevalt uueneb ja kogemata võib vaadata vana freimi)
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Sep 2020 17:17

h wrote:Kas keegi oskab vastata?

Kui viirus on niivõrd nakkuv, et seda võib kõikjalt saada, isegi pindu puudutades -- MIKS peab viiruse prooviks ora neelu ajama? Miks süljeproovist ei piisa?

hea küsimus
"traditsiooniliselt" võetakse analoogsed proovid alati kurgukaartelt ja ninast
võimalik, et eeldatakse, et seal viiruse kontsentratsioon kõige kõrgem ja suurem võimalus saada miskit materjali
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 30 Sep 2020 18:14

Californias ei kipu ka põlengud alla andma. Lahe homme hakkan maasikaid korjama, 1. oktoober ... ei kliima ei muutu, mis te nüüd.
Mul kuklaste pesa ka aias, ma ei ole neid kunagi näinud nii hilja tegutsemas.

---

Presidendi debatt oli masendav, vaatasin otse, väsisin ära. Kes viitsib ajudeta möiraahvi vaadata, vahepeal oli sõnad, kas sa vait juba ei taha jääda jne...
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Sep 2020 18:52

kogu USA peale ei leita väärikamaid presidendikandidaate kui kaks ärplevat vanameest ...

----
Rootsi juhtivad epidemioloogid arvavad, et maailm on alles pandeemia alguses ...
Sellega võib nõustuda, sest 33 miljonit põdenut pole mitme miljardilise elanikkonna juures mingi number (ja enamus elab ju tiheasustusega kohtades).
Kui eeldada, et karjaimmuunsuseks on vaja vähemalt 20% (optimistlik versioon), siis lugedes kokku inimesed tiheasustusega aladel ja korrutades arvu 0,2-ga võiks olla see väikseim arv, kes põeb millalgi läbi. Lootus on muidugi sellel, et oin õpitud paremini ravima ja viirus ise nõrgeneb.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Sep 2020 20:06

td wrote:/.../Lootus on muidugi sellel, et /.../ ja viirus ise nõrgeneb.

Kas ta muteerub (no kasvõi valgu voltimiskuju mõttes) sisuliselt iga edasikandumise käigus (st viirus kui selline, kohaneb uue koduga ja paljuneb veidi uuel kujul) ?
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Sep 2020 20:13

td wrote:hoolikalt peab jälgima ka, et veebiaadress oleks õige (pidevalt uueneb ja kogemata võib vaadata vana freimi)

täitsa värske freim. Mul tunne et see saab mingit reaalaja infot satelliitidelt (või nendelt kes saavad satelliitidelt), mitte ei mudelda ise. Olen Eestiga võrrelnud, ja nii meie vihmaradariga kui ka EU satelliidipiltidega pilvedest jms. See tundub olevat justkui mingi kõikvõimaliku "ilmstiku big-data" agregeerimise kohta.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 30 Sep 2020 20:44

Venemaa vaktsiini teemal täielik vaikus ja nakatumine jätkub seal täie hooga.

https://tervis.elu24.ee/7075326/usa-koroonavaktsiini-kliinilisi-uuringuid-saadab-edu
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Sep 2020 20:49

pop wrote:
td wrote:/.../Lootus on muidugi sellel, et /.../ ja viirus ise nõrgeneb.

Kas ta muteerub (no kasvõi valgu voltimiskuju mõttes) sisuliselt iga edasikandumise käigus (st viirus kui selline, kohaneb uue koduga ja paljuneb veidi uuel kujul) ?

RNA-viiruste paljunemisel tekkib rohkem mutatsioone kui teiste viiruste/organismide puhul. Mida rohkem haigestunuid, seda rohkem on viirus paljunenud ja seda rohkem on rikkeid (mutatsioone). Enamus mutatsioone ei ole viirusele kasulikud, viirus lihtsalt ei ole "elujõuline". Väike osa mutatsioone on viirusele kasulikud. Lõpptulemusena areneb viiruseks, mis levib kergemini ja laseb peremehel kauem haigena ringi liikuda (s.t. peremees põeb seda kergemalt, aga levitab pikemat aega). Mida rohkem paljunemisi/haigestunuid, seda kiiremini selles suunas areneb.

Kui viirus on loodud kunstlikult, s.t. kimäärina, siis kimäärid reeglina looduses ise kaua hakkama ei saa, erinevalt loomuliku arengu käigus tekkinud liikidest (vt. näiteks eksootilise välimusega koeratõud vs. hunt). Seega lootus, et vabaneb oma teatud külgepoogitud omadustest ja laskub tagasi teiste koroonaviiruste tasemele ehk "metsistub". Vt. ka metsikud hobused jne.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 30 Sep 2020 21:32

Täiesti ulme, USA kaks möiraahvi olid ekraanil, sisuliselt oli näha, milline USA tulevik. Si.git ei muutu paremaks vaid reaalsuses hullemaks ja börsid vaid tõusevad...

---

Ma mõtlesin ,et luuakse amet, kes hakkab paksusid jälgima (liikuvusamet, tõstsin lausa käed üles). Ehk oleks ikka piisavalt liikumist !!! :lol: :lol:

https://www.postimees.ee/7075397/liikuvusameti-moodustamise-eelnou-labis-esimese-lugemise
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Sep 2020 21:38

tjah, see viiruse "eesmärk" jääb natuke arusaamatuks. Kuuldavasti ka mitokondriaalne DNA pärineb kunagi ammu rakku pidamajäänud viirusest (või primitiivsest bakterist). Ju siis on (viiruse) eesmärk ja point sama mis kunagi põhjarahvastel, kus külalislahkus avaldus peremehe poolt oma naise võimaldamises külalisele (kuna kohapealsetest "geenimutatsioonidest" ei piisanud elujõulise populatsiooni säilitamiseks).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 30 Sep 2020 23:03

Võtke see 4 minutit ja vaadake, kuidas Erkki-Sven Tüür räägib Eestimaast ja siinsest loodusest, väga täpne ja sügav:

https://etv.err.ee/1136211/minu-eestimaa
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 30 Sep 2020 23:27

Eesti ajakirjanik läks Rootsi, et sealse pilguga vaadata Estonia uurimise teemalisele telesarjale. Respekt neile julgetele rootslastele, kes uusi tõendeid otsisid.

https://tv.postimees.ee/7073836/parvlae ... 4JhkvjMgAg
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 30 Sep 2020 23:40

td wrote:
pop wrote:
td wrote:/.../Lootus on muidugi sellel, et /.../ ja viirus ise nõrgeneb.

Kas ta muteerub (no kasvõi valgu voltimiskuju mõttes) sisuliselt iga edasikandumise käigus (st viirus kui selline, kohaneb uue koduga ja paljuneb veidi uuel kujul) ?

RNA-viiruste paljunemisel tekkib rohkem mutatsioone kui teiste viiruste/organismide puhul. Mida rohkem haigestunuid, seda rohkem on viirus paljunenud ja seda rohkem on rikkeid (mutatsioone). Enamus mutatsioone ei ole viirusele kasulikud, viirus lihtsalt ei ole "elujõuline". Väike osa mutatsioone on viirusele kasulikud. Lõpptulemusena areneb viiruseks, mis levib kergemini ja laseb peremehel kauem haigena ringi liikuda (s.t. peremees põeb seda kergemalt, aga levitab pikemat aega). Mida rohkem paljunemisi/haigestunuid, seda kiiremini selles suunas areneb.

Kui viirus on loodud kunstlikult, s.t. kimäärina, siis kimäärid reeglina looduses ise kaua hakkama ei saa, erinevalt loomuliku arengu käigus tekkinud liikidest (vt. näiteks eksootilise välimusega koeratõud vs. hunt). Seega lootus, et vabaneb oma teatud külgepoogitud omadustest ja laskub tagasi teiste koroonaviiruste tasemele ehk "metsistub". Vt. ka metsikud hobused jne.


Aga kui karta, et kellegil on pudelikesed algset kimääri ... või on mingi hulk erinevaid tegelasi seda kimäärsemat versiooni kokku kogunud ja oma pudelikestesse paljundanud? Ja nüüd aegajalt oma suva kohaselt välja tilgutavad?
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Rr009 » 01 Oct 2020 06:03

hh wrote:Võtke see 4 minutit ja vaadake, kuidas Erkki-Sven Tüür räägib Eestimaast ja siinsest loodusest, väga täpne ja sügav:

https://etv.err.ee/1136211/minu-eestimaa


See on kõik õige, aga maailm on veel suurem ja vesi on veel sügavam. Tal on andekust tajuda, kuid väljenduda tuleb veel täpsemalt ja peenemalt.. Ja see kõik on seotud loomusega, sellest oli vaid paar kildu ja see oleks jäänud paremini meelde inimestele kui sõnade sisu oleks olnud võimsam. Asi õige, sära suurendada..
Rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Rr009 » 01 Oct 2020 06:20

td wrote:kogu USA peale ei leita väärikamaid presidendikandidaate kui kaks ärplevat vanameest ...

----
Rootsi juhtivad epidemioloogid arvavad, et maailm on alles pandeemia alguses .


Mõlemad on vaalatoidud, kusjuures krevett DT söömiseks võibolla läheb vähem vaeva isegi kuna kui ta on kahjumlike või null äride looja (nagu kirjutatakse), siis on tal kogu aeg kuklas mõte, et kuskilt tuleb juurde varasta. Hetkel on ta võimu kontrolliv, kuid tänu tegudele on alternatiivse kontrollsüsteemi loomine kiirenendud.
Operatsioonissüsteemid on esimene kontrollkivi, peale nende toimimist selgub, et kõik on infovargad, aga sellisel juhul peaks Aasia eelistama omasid ja meie jääme oma ärapanijatega ise kemplema. See on haiguse erivorm, tulemus saab jube olema, pandeemia võimaldab veel ka kaugemalt kepiga torkimist võimendada. Looduses on arenemise jõud selgelt seemnetes ja neile luuakse kõikjal keskkonda, ärapanemine on surmatants uues vormis.
Rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 01 Oct 2020 09:18

projekteerija wrote:
td wrote:
pop wrote:
td wrote:/.../Lootus on muidugi sellel, et /.../ ja viirus ise nõrgeneb.

Kas ta muteerub (no kasvõi valgu voltimiskuju mõttes) sisuliselt iga edasikandumise käigus (st viirus kui selline, kohaneb uue koduga ja paljuneb veidi uuel kujul) ?

RNA-viiruste paljunemisel tekkib rohkem mutatsioone kui teiste viiruste/organismide puhul. Mida rohkem haigestunuid, seda rohkem on viirus paljunenud ja seda rohkem on rikkeid (mutatsioone). Enamus mutatsioone ei ole viirusele kasulikud, viirus lihtsalt ei ole "elujõuline". Väike osa mutatsioone on viirusele kasulikud. Lõpptulemusena areneb viiruseks, mis levib kergemini ja laseb peremehel kauem haigena ringi liikuda (s.t. peremees põeb seda kergemalt, aga levitab pikemat aega). Mida rohkem paljunemisi/haigestunuid, seda kiiremini selles suunas areneb.

Kui viirus on loodud kunstlikult, s.t. kimäärina, siis kimäärid reeglina looduses ise kaua hakkama ei saa, erinevalt loomuliku arengu käigus tekkinud liikidest (vt. näiteks eksootilise välimusega koeratõud vs. hunt). Seega lootus, et vabaneb oma teatud külgepoogitud omadustest ja laskub tagasi teiste koroonaviiruste tasemele ehk "metsistub". Vt. ka metsikud hobused jne.


Aga kui karta, et kellegil on pudelikesed algset kimääri ... või on mingi hulk erinevaid tegelasi seda kimäärsemat versiooni kokku kogunud ja oma pudelikestesse paljundanud? Ja nüüd aegajalt oma suva kohaselt välja tilgutavad?

jepp. selline mõte tekkis ka minul seda juttu kirjutades .... (aga mul on perekondlik kalduvus paranoiatseda, jätsin kirjutamata)
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 01 Oct 2020 10:24

Haigusjuhtude arv Eestis kasvab päris laia rindena nüüd. Paistab, et see laine tuleb nagu tsunami ja ujutab kõik linnad üle. Kas päris Põhja-Itaaliaks läheb - ehk siiski mitte?
Ettevaatlik tuleb olla siis, kui ametnikud alustavad jutuga, et "paanikaks pole põhjust".
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 01 Oct 2020 10:52

kui kedagi huvitab sõjaväelennukite kokkupõke üksikasjad USA-s:
https://www.youtube.com/watch?v=u19R0zfusiQ
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 01 Oct 2020 11:29

td wrote:Haigusjuhtude arv Eestis kasvab päris laia rindena nüüd. Paistab, et see laine tuleb nagu tsunami ja ujutab kõik linnad üle. Kas päris Põhja-Itaaliaks läheb - ehk siiski mitte?
Ettevaatlik tuleb olla siis, kui ametnikud alustavad jutuga, et "paanikaks pole põhjust".


Asi kahjuks käest ära läinud https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/graafik-oopaevaga-kinnitati-veel-81-koroonaviiruse-nakkusjuhtu-haiguse-tottu-suri-eakas-naine?id=91221191

Nüüd järgmine tsirkus oleks "maskid" kohustuslikuks. Aga tuletan meelde, et esiteks meil meeletu liigkasuvõtmine, teiseks apteegid müüvad sisuliselt s-ta, ma ei saa neile maskidele teist hinnangut anda: tolmumaskid.
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 01 Oct 2020 11:34

Natuke hämming, turismisektor, mis annab ka ikka suure panuse sai kokku 5 miljonit eurot toetust. Kogu sektori peale täiesti olematu summa, samas Porto Franco sai 40 miljonit laenu,
palju saab olema Porto Franco panus SKPsse ?

---

Lõuna - Venemaa suits peaks varsti ka Eestisse jõudma, nii et kui kärsakas, siis teada kuskohast pärit.
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 01 Oct 2020 15:25

Metsamduses, metsatööstuses, metsa toormeks kasutavate kaupade tootjatel jne. läheb selgelt pingeliseks.
Esmaspäeval grupp riike, mille hulgas Eestit ei ole (kuid EL, Soome, Läti ja Leedu on) sõlmisid tööstuslikku metsandust jms. üsnagi tõsiselt mõjuatava (elurikkust jms.) dokumendi.
https://www.leaderspledgefornature.org/ ... HXyMiHpcWQ
Putin reageeris sellele või Siberi põlemisele või metsa otsasaamisele/naftatulude kahanemisele igal juhul omas stiilis.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-200 ... AxZxJ9blJM
Mitukümmend % või korda palgi tm (ja sellest toodetud WC paberirull jne) kallineb ühe või mõlema tulemusel?
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 01 Oct 2020 18:06

Ohoo, see korralik pauk, huvitav millepärast seda tehti ?

---

Mina enda kandis täna päikest ei näinud, Venemaa suits jõudis kohale.

https://www.youtube.com/watch?v=Wf3wD-rfygM&feature=emb_rel_pause
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 01 Oct 2020 18:38

Ma pop järgi hakanud osakesi jälgima, seal tundub justkui terve California põleks, see ikka ülimalt jube.
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 01 Oct 2020 18:57

Kõva sõna.

Sofi Oksanen: "We know about British colonialism. Russian colonialism is not well known."
Intervjuu väljaandes The Guardian -- 18. aprill 2015

https://www.theguardian.com/books/2015/ ... RE4hJbYeFI
h
 
Posts: 1801
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 01 Oct 2020 19:39

tänane muusikaline vahepala:
https://www.youtube.com/watch?v=yGwxLX8TiFY

aga kes on Jan Hammer? vaat selle muusika looja:
https://www.youtube.com/watch?v=_UmOY6ek_Y4
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 01 Oct 2020 21:52

Tilgub vaikselt informatsiooni tuleviku rahasüsteemi kohta, siin kõige värskem youtube'i video:

https://www.youtube.com/watch?v=xaYb24Ag1bY

Mis te arvate, kes võidab valimised Meerikamaal? Väga raske arvata.
h
 
Posts: 1801
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 01 Oct 2020 23:03

h wrote:Mis te arvate, kes võidab valimised Meerikamaal? Väga raske arvata.

ei peagi arvama, varu popkorni ja naudi etendust (pigem s*itshow'd, aga nojah ....)

ise jälgin:
https://twitter.com/ScottAdamsSays
https://twitter.com/JackPosobiec
https://twitter.com/MrAndyNgo

"muusikaline" vahepala sealt:
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/13 ... 9044431873
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 02 Oct 2020 04:39

h wrote:Tilgub vaikselt informatsiooni tuleviku rahasüsteemi kohta, siin kõige värskem youtube'i video:

https://www.youtube.com/watch?v=xaYb24Ag1bY

Mis te arvate, kes võidab valimised Meerikamaal? Väga raske arvata.


Kusjuures, selline süsteem võib isegi toimima hakata, vähemalt nii hea müügitöö puhul. Ma ei saanud aru mille eest tarbijaid looma hakatakse sellises valemis. OK, vahendite liikumine ja info liikumine võiks olla muljetavaldav AI puhul, kuid riik on veidi keerulisem süsteem. Või samas saa sa nüüd aru, see kuidas praegu pappi jaotatakse on juba paras digitaliseerida ja lastagi tiksuma jääda. Lubaduste kauplemise süsteem tõesti hea AI puhul pole mingi liiga ulme. See aasta on kokku mingi 15-18 triljonit tiksutatud ja jutud räägivad, et see on nüüd otsas või täpsemalt õiges kohas. Selle tulemus on siis rõõmus turg ja stabiilsed hinnad. Olgem ausad, pagana hästi tehtud selle massi puhul. Samas turg lärmab, et kui nüüd kohe mingit 2-4 triljonit juurde ei tule, siis tuleb liiga palju positsioone kokku võtta ja kogu aasta on pekkis. No pagan. Ausalt, vinge, kuid samas ka mingi käsnamäng. Niipea kui enam vähem korraliku ja vajaliku käsna leiad, siis imeb see pappi nii täis, et lausa lust. Isegi inimesed nagu ei häiri, neid oleks nagu võimalus juurde luua, üle värvida või lihtsalt arvuti külge lülitada, täpsemalt tarbijad.
Aga US puhul, seal pole tõesti vist oluline, nii suvalisi tüüpe pole tükk aega olnud, hull on see, et tulevikus saavad nad olema sama süüdimatud ja ebamäärased nagu nad täna juba on... Olulisem on see kas muu maailm tahab neid näha ja kuhu pilv liigub...
rr009
 

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests

cron