Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 08 Apr 2020 17:58

td wrote:võimalik, et need on (õie)tolmuallergia vastased maskid?

sul vist avanes vale pilt, õige peaks olema selline
https://www.amazon.com/3M-Respirator-63 ... 231&sr=8-2
https://www.amazon.com/W-ZIYUI-Activate ... 31&sr=8-22
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 08 Apr 2020 18:00

Soome kaitsevägi hakkas ka viimases hädas uurima, kas ehk saaks maske taaskasutada.
Häda ajab härja kaevu. :HEAD
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006468887.html
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 08 Apr 2020 18:01

vaatasin et hiinlaste variant on 1:1 maha kopeeritud
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 08 Apr 2020 20:08

huvitavad uudised (suht pikk video, aga huvitav)
https://youtu.be/cNDE12HymYc?t=203
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 08 Apr 2020 21:02

väga huvitav tõesti, ja ka natuke ... hmm .... halbu uudiseid sisaldav.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 09 Apr 2020 08:07

Euroopa otsib ettevaatlikult tagasiteed normaalsusesse :?:
Lingi panin vaid selleks, et meelde jätta sellise pealkirja olemasolu.
https://leht.postimees.ee/6945659/euroo ... sesse?_ga=
Tunnistan, et pole ühtegi ideed, visiooni ems. selleks normaalsuseks. Lõige murelikumaks teeb, et pole ka noorte ja laste poole kiigates/nendega suheldes ühtegi ideepojakestki-värsket virvatulukestki hoomanud. :(
Vihjake ... mida tasuks jälgida. Või peaks TI või mõne muu tehnoloogia poole pöörduma?
projekteerija
 


Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 09 Apr 2020 09:49

Visioonid saavad tekkida siis:
1) kui teatakse, kui palju elanikkonnast on juba viirusega kokku puutunud
2) kui teatakse, kas kokkupuute järel tekkib immuunsus, no kasvõi paariks aastaks

Nendele kahele küsimusele faktidega tõestatud vastust pole, on ainult arvamused.

Halvimal uhul, kui vastused on:
1) liiga vähe
2) immuunsust ei tekki

siis on vaja kogu elu ümber sättida:
vältida uusi kontakte vähemalt riskirühmades
tootmine/teenindamine viia värske õhu kätte
tootmises/teenindamises kasutada roboteid ja kaugjuhtimist
(kuivõrd reaalne see on, ei tea)
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 09 Apr 2020 10:52

Huvitav faktike on see, et antikehad viiruse oga valgu vastu tekkisid eeskätt vanematel inimestel, noortel oli neid vähe, mõnel ei suudetudki avastada. Oli positiivne korrelatsioon CRP-ga (valk, mille sisaldus veres suureneb põletike korral) ja negatiivne korrelatsioon lümfotsüütide arvuga (rakud, mis võitlevad võõraste organismide vastu). Siit võiks teha justkui järelduse, et need, kellel rohkem tekkis lümfotsüüte, said viirusest jagu mittespetsiifilise immuunsusega, aga need kellel tekkisid antikehad, põdesid selle läbi pikemal-klassikalisemal kujul. Siit võibolla ka klliniliste sümptoomide erinevus noortel ja vanadel.
Igal juhul, väga keeruline "iseloom" sellel viirusel.
Last edited by td on 09 Apr 2020 11:34, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 09 Apr 2020 11:19

ma sain sellest artiklist aru et (igasugused ?) antikehad tekivadki (B tüüpi) lümfotsüütidest.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 09 Apr 2020 11:36

jah, aga lümfotsüüte on erinevaid. Mittespetsiifilise immuunsuse eest vastutavad NK ehk natural killers rakud, kes lähevad otse võitlusesse, mitte ei istu kuskil nurgas vaikselt antikehi tootmas.

Siin on hea ülevaatlik tabel valgelibledest ja nende funktsioonist:
https://en.wikipedia.org/wiki/White_blood_cell#Overview
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 09 Apr 2020 13:42

Selle artiklivalguses tekkis küsimus et kas siis vereplasmat ja antikehi saab paljundada ?
Kui mitte siis liigub mõte iseenesest suure rahvaarvuga aga vaesematele riikidele, ja rikkamate riikide (sealjuures üsna kiireloomulisele) ootejärjekorrale, ja sellele et vaesemate riikide paranenutel võiks olla motivatsioon mõneks ajaks radarilt kaduda - sõltuvalt nõudluse/pakkumise vahekorrast. Meenuvad ka Hiina Falung-Gongi haiglad.

Aga loodetavasti saab ikka laboris piisavalt kiiresti toota/tekitada.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 09 Apr 2020 13:50

Meetod teatud antikehade tootmiseks on olemas ca 30 aastat juba - võetakse vastava antigeeniga kokkupuutes olnud rakud ja paljundatakse neid laboris - hakkavad tootma monoklonaalseid antikehi. Selle termini kuugeldamisel tuli ette reklaam selle firma kohta:
https://www.davids-bio.com/pages/antibo ... ction.html

Enamus selliselt toodetud ravimitest on lõpuga "-mab" ehk Monoclonal AntiBody. Kasutusel juba kasvajaravis. Algselt arvati, et kui need asjad käiku saavad, siis on kasvajaravis läbimurre (suunatud kitsalt kasvajaraku vastu). Selgus, et nii lihtne siiski pole, palju kõrvalmõjusid.
Last edited by td on 09 Apr 2020 13:56, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 09 Apr 2020 13:52

"Me peame õppima elama koos SarsCoV2 viirusega", arvab Bonni Ülikooli viroloogiainstituudi direktor. See on tulnud, et inimkonda ringlema jääda.
https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... glich.html
Turgude arvamus, et kohe on pandeemia läbi ja unustatud, on soovunelm. Paistab, et halvimad stsenaariumid jäävad õnneks küll ära ja piiranguid leevendatakse peagi, aga ärevust ja ebakindlust jätkub veel pikalt. Täna avaldati sealsamas Bonnis ka uurimus 500 patsiendi kohta Heinsbergis, mis oli üks suuremaid haiguspesasid Saksamaal. 500 inimese andmete põhjal järeldati laiemalt, et immuunsus on umbes 15 % elanikest, suremus 0,37%. Kui püsiv ja tugev see immuunsus on, sellele vastust muidugi pole.
neto
 
Posts: 685
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 09 Apr 2020 13:58

New Yorgis sureb umbes 80% intubeeritud patsientidest. Arstid proovivad hoiduda patsientide ventileerimisest, sest suremus on ebanormaalselt kõrge.
https://www.businessinsider.com/coronav ... ate-2020-4
neto
 
Posts: 685
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 09 Apr 2020 14:15

td wrote: Mittespetsiifilise immuunsuse eest vastutavad NK ehk natural killers rakud, kes lähevad otse võitlusesse, mitte ei istu kuskil nurgas vaikselt antikehi tootmas.

Siin on hea ülevaatlik tabel valgelibledest ja nende funktsioonist:
https://en.wikipedia.org/wiki/White_blood_cell#Overview

hmmm....
https://www.nature.com/articles/s41423-020-0402-2
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Apr 2020 17:58

Olen täielikult selle vastu, wtf nagu olin ka pikka aega ettevõtja, mulle ei tehtud jokk seadusi, tagusin riigile maksusid nii, et silme eest must. Mis asi on "Start up" meil pole sellist ettevõtlusvormi. Samuti saaks aru, et alustav Start up, aga suvalist rahapõletamist ei saa ettevõtluseks nimetada. Start Uppide probleem ongi, et seal 80% õhku.

https://majandus24.postimees.ee/6946320/minister-karu-miks-ei-voiks-riik-olla-bolti-investor

Boltiga olid seotud põnevad skeemid enne kriisi, kuidas välditi maksude maksmist. Meediast peaks neid artikleid otsima. Ehk riik peaks toetama ettevõtteid, kes maksavad riigile korralikult maksusid, mitte mingit haipi.
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Apr 2020 19:20

spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 09 Apr 2020 20:56


Ja sama reha leidsid ka soomlased riiklikul tasemel...https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006470577.html
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 09 Apr 2020 21:17

Siin on näide sellest, et -- Time is up for those who are corrupt.
Harvardi professor ja mõned teisedki arreteeritud seoses Hiina suhetega, kahtlustatakse biorelva. Kolleegid shokis.

Harvard chemistry chief’s arrest over China links shocks researchers
Nanoscientist Charles Lieber allegedly lied about his involvement in China’s Thousand Talents Plan.


https://www.nature.com/articles/d41586-020-00291-2
h
 
Posts: 1801
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 09 Apr 2020 21:38

neto wrote:"Me peame õppima elama koos SarsCoV2 viirusega", arvab Bonni Ülikooli viroloogiainstituudi direktor. See on tulnud, et inimkonda ringlema jääda.
https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... glich.html
Turgude arvamus, et kohe on pandeemia läbi ja unustatud, on soovunelm. Paistab, et halvimad stsenaariumid jäävad õnneks küll ära ja piiranguid leevendatakse peagi, aga ärevust ja ebakindlust jätkub veel pikalt. Täna avaldati sealsamas Bonnis ka uurimus 500 patsiendi kohta Heinsbergis, mis oli üks suuremaid haiguspesasid Saksamaal. 500 inimese andmete põhjal järeldati laiemalt, et immuunsus on umbes 15 % elanikest, suremus 0,37%. Kui püsiv ja tugev see immuunsus on, sellele vastust muidugi pole.

Soome ajakirjanduses joonistati ja seletati läbi 9 tõenäolisemat stsenaariumit.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006468981.html
Samas kipuvad sitemad ja üllatavamad arengud paarisrakendis liikuma. Seega ei välistaks valikus ka mõnda koledamat... ntx. Surnud kassi põrge järgmise viiruslainega jne.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 09 Apr 2020 21:43

projekteerija wrote:

Ja sama reha leidsid ka soomlased riiklikul tasemel...https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006470577.html

Oops...ka Rootslased ja austerlased. :shock:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006470899.html
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 09 Apr 2020 22:34

neto wrote:New Yorgis sureb umbes 80% intubeeritud patsientidest. Arstid proovivad hoiduda patsientide ventileerimisest, sest suremus on ebanormaalselt kõrge.
https://www.businessinsider.com/coronav ... ate-2020-4

Verehaiguse oletus:
kas tegu on kopsuhaigusega, mis põhjustab probleeme verega, või verehaigusega, mis põhjustab kopsuprobleeme.
Hiina Sichuani ülikooli teadlaste uusim uuring väidab aga, et koroonaviirus võib rünnata punaseid vereliblesid, alandades nii vere hapnikutaset. Rünnaku tulemusel jääb veres järjest vähemaks toimivat hemoglobiini, mis suudaks transportida hapnikku ja süsihappegaasi. Kopsurakud saavad omakorda tugeva kahjustuse, kuna ei suuda enam süsihappegaasi ja hapnikku piisavalt vahetada, mis toob kaasa koroonaviirusele tüüpilise nn “klaasipuru” meenutavad kopsupildi.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 09 Apr 2020 22:54

Majandushuviline wrote:
neto wrote:New Yorgis sureb umbes 80% intubeeritud patsientidest. Arstid proovivad hoiduda patsientide ventileerimisest, sest suremus on ebanormaalselt kõrge.
https://www.businessinsider.com/coronav ... ate-2020-4

Verehaiguse oletus:
kas tegu on kopsuhaigusega, mis põhjustab probleeme verega, või verehaigusega, mis põhjustab kopsuprobleeme.
Hiina Sichuani ülikooli teadlaste uusim uuring väidab aga, et koroonaviirus võib rünnata punaseid vereliblesid, alandades nii vere hapnikutaset. Rünnaku tulemusel jääb veres järjest vähemaks toimivat hemoglobiini, mis suudaks transportida hapnikku ja süsihappegaasi. Kopsurakud saavad omakorda tugeva kahjustuse, kuna ei suuda enam süsihappegaasi ja hapnikku piisavalt vahetada, mis toob kaasa koroonaviirusele tüüpilise nn “klaasipuru” meenutavad kopsupildi.

Jah, pop ja td arutasid sama asja (erinevatest allikatest) veel enne minu postitust. Lisasin lingi, mis kinnitab veelkord, et tegu ei ole pelgalt viirusliku kopsupõletikuga. Asi on palju keerulisem.
neto
 
Posts: 685
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 09 Apr 2020 23:48

Miks rrraissk on nii et meie räägime siin ca 1nädal ja rohkem ENNE igatsugu muid avalikke ja erialaseid hääletorusid asjadest nii nagu on või on oht et on, või kuidas ohtu vältida, lähtudes sellest mis on teada ja mida saab teadaolevast terve mõistuse abil tuletada (nt SM esitas ühes õhtuses covidi rahvabriifingus suht samas sõnastuses ja nö slängis kaupluste võimalikke turvameetmeid mis kogemata ühte Telhvi kommentaari sai lisatud (ventilatsioon, paigutus, tänavale müük jne jne)).

Müüd siis ametlikult ka see osa et "on jah mh ka aerosool", ja levib 10m kaugusele, ja võib hõljuda 3h ruumiõhus.
https://pohjarannik.postimees.ee/694652 ... itte-kanda

Ühesõnaga - kui oleks KOHE pandud suure kella külge õhulevik (ruumides), oleks poodides tolmutajaid märksa vähem. Ka poed ise elavad paremini üle mõne nädala ostlemise shokipausi, kus kõik õhulevi teadmises hirmunult oma urgudes püsivad (ja mida ongi vaja), versus pool või rohkem aastat majandusagooniat, tänu üksikutele idiootidele.

Ja minu lapsepõlveradadel jõgevamaal on nüüd uus akuutne kolle, kuna poe taga peavad paar aikut-petsi ilmaelu üle nõu, ja maski pole kellelgi, ja kõigil on kõigest savi (ja pool alevikust on puudega - loomulikult riigitoetuse tähenduses).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 10 Apr 2020 01:46

Aga ka üks sjakohane muusikaline vahepala siis (foorumi traditsioone järgides)
https://www.youtube.com/watch?v=sQwEXNRVWWQ

(mulle meeldis see lugu juba lasteaias (päriselt)
Ja peale kosmose kino külastust nägin pikalt halbu unenägusid tänu sellele karakterile kollase "allveepaadi"filmis. Siis tuli 25 a paus ja kuskil hotellis seda juhuslikult täispikkuses uuesti nähes tulid kõik kaadrid meelde (ja ka laulud).

Aga "allvepaatidest" on veel laule <- see muusikalises mõttes kuigi pretensioonikas ei ole (aga selle taktis saaks nt koos õllekannu viibutada/põrandale loksutada.)
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 10 Apr 2020 09:40

Majandushuviline wrote:
neto wrote:New Yorgis sureb umbes 80% intubeeritud patsientidest. Arstid proovivad hoiduda patsientide ventileerimisest, sest suremus on ebanormaalselt kõrge.
https://www.businessinsider.com/coronav ... ate-2020-4

Verehaiguse oletus:
tüüpilise nn “klaasipuru” meenutavad kopsupildi.

Objektiiv on muidu hea tõlkimisega silma paistnud, aga ega nad seda erialaterminit muidugi ei peagi eesti keeles teadma. Tegemist on "mattklaasi" fenomeniga.
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 10 Apr 2020 09:50

Anonüümne kommentaarium on sellest hea asi, et siin saab välja öelda asju, mis ei ole meinstriim ja juhtida neile tähelepanu - kartmata, et omaenda avalik ühiskondlik positsioon sellest kannataks. Avaikud inimesed, eriti aga valitavatel kohtadel olevad inimesed, peavad järgima ühiskonna hoovusi, et nendel lasta kanda ennast sinna, kuhu rahvas parajasti tahab.
Mõned väited on oma algstaadiumis liiga nõrga põhjendusega, et nendega välja tulla oma nime alt. Samas, need väited on nii olulised, et vajavad tähelepanu ja lähemat uurimist.

See viirus on aga "loodusliku valiku rakendamine inimsoole" - lollimad ja nõrgemad surevad ära, kahjuks muidugi ka palju toredaid inimesi, kelle immuunsüsteem ei tule haigusega toime. Oleme igapäevaselt ära unustanud loodusliku valiku.
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 10 Apr 2020 09:52

pop wrote:Aga "allvepaatidest" on veel laule <- see muusikalises mõttes kuigi pretensioonikas ei ole (aga selle taktis saaks nt koos õllekannu viibutada/põrandale loksutada.)

ja jalaga takti kaasa trampida
hea laul omas keskkonnas
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 10 Apr 2020 10:05

Hingamisaparaadid lõhuvad kopse seetõttu, et normaalsel juhul on kopsude sisepinnal pindpinev aine (surfaktant), mis ei lase kopsusämpudel (alveoolidel) kokku langeda. Kui kopsurakud seda ei tooda piisavalt, siis kops langeb kokku. Lisaks on oluline ka kopsude tugikude, millesse võib koguneda vedelikku (kopsuturse) või minna *põletikku. Nende kahe tõttu väheneb kopsude 'compliance', mis sunnib hingamisaparaadis suuremaid sissepuhumisrõhke rakendama, et õhk jõuaks sügavatesse kopsuosadesse, selle tulemusena kopsusämbud (alveoolid) rebenevad, nende hulk väheneb, hingamispind väheneb, eriti karmil juhul võib tekkida ka õhkrind.
Kunstlik surfaktant on ravimina olemas juba 25+ aastat, aga ainuüksi sellest muidugi ei piisa.
----
*mattklaasi varjustus ongi aktiivse põletiku tunnus paljude kopsude interstiitsiumi haiguste korral, mis enamasti lõpeb suuremal või vähemal määral sidekoestumisega. Seevastu totaalne varjustus ehk 'piimvalge' kops on alveoolide kokkulangemise või vedelikuga täitumise tunnus, sel puhul on mõnikord valge taustal näha vaid õhku sisaldavate bronhide puu, see esineb klassikalise kopsupõletiku (pneumoonia) korral. Interstiitsiumi põletikku nimetatakse pneumoniidiks - tüüpiline paljude viirushaiguste korral.
Mattklaasi varjustus on nähtav vaid õhukese kihi (1...2 mm) kompuutertomograafial, vastasel juhul kopsude paksenenud vaheseinad liituvad ühtseks kärgjaks pildiks - seda kärge saab küll näha ka tavalisel röntgenpildil, kui on piisavalt tugev, aga selline kärg ei tähenda ilmtingimata aktiivset protsessi, võib olla varasema sidekoestumise tulemus.
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 107 guests