Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 08 Jun 2010 22:15

Aga järgmisena tahaks kohe küsida: miks K-erakonna naispoliitikud kipuvad olema kõik tingimata modellivälimusega ja noored? Kas see pole jälle naispoliitikute alandamaine ja diskrimineerimine, et kui sa ei reklaami erakonda oma modellivälimusega, siis sind löögile ei lasta?

Kas K-erakonnas saaks kunagi löögile mitteilusa välimusega (pluss vanem) naispoliitik, kes oleks väga tark?
h
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Keskerakond » 08 Jun 2010 22:24

spl wrote:to Keskerakond, üldiselt vastandamine on üldse kõige halvem poliitstrateegia üldse.

Pank: Eesti palgad peavad veelgi langema
http://uudised.err.ee/index.php?06206301

Absurd, kus tulevad sellised analüütikud. Me reaalselt juba varsti vaesed nagu mingi Xui Mui Hui provints, aga poes on täpselt Lääne-Euroopa hinnad. Sisuliselt 4x vähem teenime, st saame ka 4x vähem asju endale lubada. See natuke liialdus, aga mitte ka väga hullult.


Kui vaadata reformi propagandat, siis on seal samuti vastandamist, kuid vähem. Ma ei oskagi tuua näidet parteist, kus seda ei oleks. Keskis on seda muidugi rohkem.

Kust tulevad sellised analüütikud - see nn. valge meedia analüütika teenib vaid ühe partei huvi ja õigustab selle poliitikat. Postitasin siia (eelmisele lehele) ühe pikema jutu, mis jälle ei teeni koalitsiooni huve.
Keskerakond
 
Posts: 186
Joined: 27 May 2010 10:58

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 08 Jun 2010 23:09

Keskerakond wrote:Mida ma vastaksin ?

Vastaksin nõnda: "Ei ole olemas ideaalset parteid nii nagu ei ole olemas ideaalseid inimesi. Keskerakonna on omad puudused ja tugevused, kuid vaatamata sellele on plusse rohkem, kui miinuseid ning tegemist kõige edumeelsema parteiga Eestis. Konkreetse inimese palkamise taga on poliitika ja kui vaadata asja laiemalt, siis üks abilinnapea koht ei ole võrreldav ministrikohaga, sest meil on tuua näiteid ka keskhariduseg ministrist - Meelis Atonen. Miks sellest valges meedias ei räägita ?"

Võiks veel öelda, et kui Keskerakonnas on võimalik keskhaidusega saada abilinnapeaks, siis Reformierakonnas lausa ministriks.

h wrote:Lp Keskerakond, veel teile mõtlemisainet.

Täna oli kokkupuude venekeelse tudengiga, sellise keskealise naisterahvaga, kes õpib kaugõppes, et saada kõrgharidust, esialgu bakalaureust. Ta oli üsna sõnakas daam nagu slaavi daamid ikka, ja ta küsis minult vene keeles: MIKS TEMA PEAB OMANDAMA KÕRGHARIDUST, KUI SAVISAAR LIHTSALT PANEB LINNAVALITSUSE ETTEOTSA KESKHARIDUSEGA INIMESE, KUIDAS SIIS SEE OSKAB OMA KESKHARIDUSEGA ÄKKI JUHTIDA JA MIKS TEMA PEAB ALLUMA ENDAST MADALAMA HARIDUSTASEMEGA AMETNIKULE?

Peab tunnistama, et ma ei osanud sümpaatsele naisele midagi vastata. Aga mida sina vastaksid?

Keskharidusega haridusala abilinnapea on solvav kõigile haridustöötajatele. Õpetajana töötamiseks ei piisa ainult kõrgharidusest. Õpetaja peab ka pidevalt ennast täiendama, koguma koolituspunkte ja hoolitsema , et ei tuleks staashipause. Kui midagi vähem, siis ametnike komision viib õpetaja kiiresti madalamale palga astmele.
Just hiljuti mu abikaasal õnnestus taastõestada , et ta on endiselt vanemõpetaja. Vedas, sest paaril kolleegil juhusliku ebaõnne tõttu jäi napilt punkte puudu. Jama selles, et miski juhendimuudatusega oli paljude komponentide ja koolituste punktiväärtust vähendatud. :shock: Alatu aga JOKK.
P.S. on tekkinud kahtlus, et sellest punktitamisest on saanud mingite ametnike seltskonna (nende sõpraade-sugulaste) jaoks tõhus eraäri. Osade firmade viletsate ja sisustute koolituste eest saab rohkem punkte kui teiste eest. Samuti on sinna ärisse pea võimatu uutel tulijatel sisse trügida. jne.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby omnibus » 09 Jun 2010 05:58

h wrote:Aga järgmisena tahaks kohe küsida: miks K-erakonna naispoliitikud kipuvad olema kõik tingimata modellivälimusega ja noored? Kas see pole jälle naispoliitikute alandamaine ja diskrimineerimine, et kui sa ei reklaami erakonda oma modellivälimusega, siis sind löögile ei lasta?

Kas K-erakonnas saaks kunagi löögile mitteilusa välimusega (pluss vanem) naispoliitik, kes oleks väga tark?


Ilu on vaataja silmades !
omnibus
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 09 Jun 2010 08:07

omnibus wrote:Ilu on vaataja silmades !


On ja ei ole. Antud juhul küsime, miks esindavad K-erakonna naispoliitikud kõik teatud kindlat ilukaanonit, mis seotud noorusega ja mis läheb meedias peale ja mis pärineb Hollywoodi / missivõistluste / modellinduse diskursusest? Et kas teistsugust ilu esindavad, võib-olla vanemad naispoliitikud ei pääse lihtsalt löögile?

projekteerija wrote:Keskharidusega haridusala abilinnapea on solvav kõigile haridustöötajatele. Õpetajana töötamiseks ei piisa ainult kõrgharidusest. Õpetaja peab ka pidevalt ennast täiendama, koguma koolituspunkte ja hoolitsema , et ei tuleks staashipause. Kui midagi vähem, siis ametnike komision viib õpetaja kiiresti madalamale palga astmele.
Just hiljuti mu abikaasal õnnestus taastõestada , et ta on endiselt vanemõpetaja. Vedas, sest paaril kolleegil juhusliku ebaõnne tõttu jäi napilt punkte puudu. Jama selles, et miski juhendimuudatusega oli paljude komponentide ja koolituste punktiväärtust vähendatud. :shock: Alatu aga JOKK.
P.S. on tekkinud kahtlus, et sellest punktitamisest on saanud mingite ametnike seltskonna (nende sõpraade-sugulaste) jaoks tõhus eraäri. Osade firmade viletsate ja sisustute koolituste eest saab rohkem punkte kui teiste eest. Samuti on sinna ärisse pea võimatu uutel tulijatel sisse trügida. jne.


Oli kokkupuude mõnede õpetajatega, kellel tuju üsna sant -- mitmed olid saanud madalama kvalifikatsiooni kui varem. Asi oli käinud mehhaaniliselt, nooruke neiuke oli ajanud näpuga järge paberites ja käitunud võimupositsioonilt, kooli ja õpetajate spetsiifikasse süvenemata. Nende õpetajate teooria oli, et kvalifikatsiooni nõuete rangem hindamine oli seotud tahtega raha kokku hoida. Too õpetaja, kellega rääkisin, hakkab nüüd 1500 kr vähem palka saama, mis on niigi väikeste palkade juures ju suur summa. Et reeglid kehtestati sellisel mehhaanilisel printsiibil eesmärgiga palgafondi vähendada.
h
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 09 Jun 2010 10:45

Eesti eluke :shock:
Andrus Karnau: monopolide abikassa
http://www.e24.ee/?id=273863

Eesti majandus ei saa enne august välja kui sellised sponsordamised on tagasipööratud.
Kahjuks on seaduseloome JOKK ees.
Majandus ja loodusseadusi kaua siiski ei narri. :o
JOKK-i sarnaste skeemide tagajärjeks on siiski iseregulatsioon. Ehk usaldus kaob paikapandud vääringusse. Ehk enamasti on maailmapraktikas sellistele skeemidele järgnenud D.Muuseas heal juhul. :shock:

Praegused Euro probleemid on ju selgelt sama mustriga. Me ei suuda ju usaldada raha, mis tuleb kellegile kergemalt kätte poliitikute, ärimeeste ja pankurite meeldivate käepigistuste abil.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Jun 2010 12:36

to projekteerija, viimasel ajal tunne, et võtaksin tugevdatud ehitaja saapa ning lööks selle mõnekümne kilonjuutoniga R parteile vastu tagumikku.

Lihtsalt see lausa rõve, kuidas käib kindla seltskonna eelistamine, mingid kindlad äriringkonnad. Eriti kuidagi kardetakse konkurentsi, väide taastuvenergia ilma lisatasudeta pole tasuv, järelikult midagi väga valesti. Sama on selle taastuvenergiatasuga, mida me enda arvetel näeme...
Äriringkonnad käivad riigilt igasugu toetusi nurumas, see absurd, kui asi ei toimi ilma toetuseta, on järelikult mittetasuv ärimudel.

Eriti tore järjekordne kiirustamine, millel fataalsed tagajärjed inimeste rahakotile, mis niigi tühi. Lahe kiiruga vorbime mingi seaduse välja, et ME SAAKS PUHKAMA minna ja siis loodame, et sügiseks on see kiirustatud käkk ära unustatud. Nagu käibemaks vol 2 oleks...
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Jun 2010 12:49

Kinnisvara pakkumishindade langus kiireneb
http://www.ehitusuudised.ee/Default.aspx?ArticleID=dc9d1a30-ca10-44e9-922b-4d0dfcc28ad7

-----

Muideks seal oli üks kommentaar ka, mis ühines minu teooriaga. Mitte eriti ammu rääkisin Soome ärimehega, et miks Eestisse Soome firmad tulevad, on just nende "Nokia" tõttu - ametiühingud. Sisuliselt tootmisstabiilsust ei saa kunagi loota, ntx kui firmal läheb kehvasti, siis täiesti tuima näoga hakatakse nõudma 15% palgatõusu. Või sadamatest jälle kaup seisab, kuna keegi streigib

Henkel Makroflex toob tootmise Soomest Eestisse
http://www.ap3.ee/?PublicationId=4e52dcd1-4d64-4044-b9ae-47506919283a
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Jun 2010 13:56

Riiki alati tore lüpsta ja pigem viitab sellele, et puudus igasugune korralik tehniline järelvalve teostusele.

Võidusamba autor: klaas pole süüdi petmises
http://www.postimees.ee/?id=274063

Sternfeld ütles, et kuulis alles esmaspäeval, et sambal üks liist maha kukkus. «Mõtlesin kohe ka sellele, et kuidas see asi üldse võimalik on? Näiteks meie teadsime kuni esmaspäeva hommikuni, et nurgaliistud olid kinnitatud terasklambritega, nüüd tuleb välja, et need olid paigas mingisuguse silikooni ja plastliistudega. See on absurd ja ennekuulatu. Mul oli täielik šokk.»

Ta meenutas, et kui oli nurgaliistude arutelu ja autorid tahtsid tšehhidelt jooniseid näha, siis kõlasid vastusteks pelgad lubadused. «Sest oli juba avamise faas ja me pidime usaldama neid, kes selle ehitusega igapäevaselt kokku puutusid. Tekib küsimus, et kuidas tšehhidel õnnestus ehitusjärelevalvet petta nagu ka kõiki muid instantse, kes seda vaatamas käisid.


150 milkut prügikasti nigu niuhti, arvan summa juba suurem, sest pidevalt seal mingid jamad.
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Keskerakond » 09 Jun 2010 14:15

Soome Keskerakond tohib, Eesti Keskerakond ei tohi

Soomel on Venemaaga teatavasti väga head suhted. Eriti head on need muidugi majanduse valdkonnas. Seda hoolimata asjaolust, et Venemaa (endine Nõukogude Liit) on Soome vastu ajaloos palju kurja korda saatnud.

Soomes on võimul Keskerakond (Keskusta). Millegipärast ei süüdista keegi Soome Keskerakonda venesõbralikkuses. Või selles, et Soome Keskerakond müüb Soomet kuidagi Venemaale maha. Või et keskpartei juht Vanhanen saaks instruktsioone Moskvast, kui ta Venemaal käib jne. Ühesõnaga Soomes ei tehta mingit numbrit sellest, et Soome ja Venemaa vahel käib tihe suhtlus ja koostöö.

Millegipärast on Eestis asjad kardinaalselt teisiti.

Kes poeb Venemaa ees?

Nüüd äkki kõlas meil ääretult positiivselt, et nii Eesti Vabariigi president kui ka välisminister käisid Moskvas 9. mai pidustustel. See oli kuidagi normaalne. Aga kui Keskerakonna esimees käib Moskvas, siis tekitab see veidral viisil kahtlusi, justkui sõlmitaks seal mingi salakokkulepe, mille järgi kärbes-Eesti võetakse karu-Venemaa poolt üle. Eesti olevat ju Venemaa strateegiline prioriteet number üks.

Kujunenud olukorda kirjeldab ilmekalt vaid üks sõna: topeltstandard.

Kahju Jüri Pihlist

See, mida Jüri Pihl tegi, kahtlustades Urmas Paeti ja Rein Langi riigireetmises, oli õige. Pihl, poliitikuna veel kogenematu, ei osanud seda lihtsalt poliitiliselt välja mängida. Tegelikult olid tal käes väga head kaardid. Oleks Pihl mänginud oma kaarte välja veidi teisiti, oleks täiesti võimalik, et Paet ja Lang ei istuks enam ministritoolil, vaid lürbiksid vagusi ühes kindlas kohas teed koos mõne teise riigireeturiga. Kindlasti ei nõustu ma sotsiaaldemokraatide (Pihli omaenda erakonnakaaslaste!) ja ka teiste poliitikute kriitikaga Pihli aadressil.

Head suhted Venemaaga

On äärmiselt kahju, et praegune Eesti valitsus ei ole kõik need aastad suutnud edukalt ära kasutada Eesti geograafilist positsiooni. Pole suudetud luua Venemaaga Soome eeskujul ülihäid majanduslikke sidemeid ja muid suhteid. Soome teenib ärist Venemaaga miljardeid eurosid. Meie käime ringi, kaagutades: Venemaa vabandagu meie ees, alles siis vaatame, kas me räägime temaga edasi. Soome kaotas suure osa oma rahvast ja ka oma maast päris märkimisväärse tüki, kuid ei hõõru seda venelastele pidevalt nina alla ja käib teist teed - riigi ja rahva heaolu ning õitsengu teed!

Kui Eestis tuleb järgmisel aastal pärast Riigikogu valimisi võimule Keskerakond, hakkab ka Eesti käima seda teed. Siis on meil ajalooline hetk, kus mõlemal pool Soome lahte hingatakse tasakaalukas tsentristlikus vaimus ja siinpool Soome lahte lõpeb piiramatu ahnuse hüsteeria.

http://www.kesknadal.ee/est/uudised?id=14880
Keskerakond
 
Posts: 186
Joined: 27 May 2010 10:58

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 09 Jun 2010 15:12

Tähendab.

Pai Keskerakond. Teised esinevad siin foorumis omaenda mõtetega, mis on pärit ikkagi suuresti nende endi peast ja sulest. Ok, mina olen vahetevahel "patustanud" ja pannud siia pikemaid võõraid tekste või mittetasuliste haridusürituste pressitekste, aga need on olnud üksikud juhud ja nende eesmärk pole olnud parteipropaganda.

Tee tõesti nii nagu sa siin kuskil ise ka analüüsisid autoreflektiivses korras, et vaheta oma nimi ära ja hakka postitama omaenda arutlusi. Sest see on ebavõrdne olukord, kui kõik teised räägivad iseenda eest, aga üks terve partei eest. Asi oleks huvitavam, kui foorumis oleksid ka postitajad Reformierakond ja Roheliste Erakond ja IRL jne jne ja siis nende vahel toimuks piikide murdmine. Praegusel juhul toimub ebavõrdne vestlus masina ja inimeste vahel.
h
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Guest » 09 Jun 2010 15:29

Keskerakond wrote:/.../
(1) Soomel on Venemaaga teatavasti väga head suhted. Eriti head on need muidugi majanduse valdkonnas. Seda hoolimata asjaolust, et Venemaa (endine Nõukogude Liit) on Soome vastu ajaloos palju kurja korda saatnud.
/.../
(2) Kes poeb Venemaa ees?

Nüüd äkki kõlas meil ääretult positiivselt, et nii Eesti Vabariigi president kui ka välisminister käisid Moskvas 9. mai pidustustel.
/.../

(3)Kahju Jüri Pihlist

See, mida Jüri Pihl tegi, kahtlustades Urmas Paeti ja Rein Langi riigireetmises, oli õige. /.../ Paet ja Lang ei istuks enam ministritoolil, vaid lürbiksid vagusi ühes kindlas kohas teed koos mõne teise riigireeturiga. /.../

(4)Head suhted Venemaaga

./.../ riigi ja rahva heaolu ning õitsengu teed!

(5) Kui Eestis tuleb järgmisel aastal pärast Riigikogu valimisi võimule Keskerakond, hakkab ka Eesti käima seda teed. Siis on meil ajalooline hetk, kus mõlemal pool Soome lahte hingatakse tasakaalukas tsentristlikus vaimus ja siinpool Soome lahte lõpeb piiramatu ahnuse hüsteeria.

http://www.kesknadal.ee/est/uudised?id=14880


Anna andeks, aga selle lugemine väsitab, ja tekitab ka (üleliigset) mahtu foorumisse. Siin on juba olnud juttu sellest kes tüüpilised siinkirjutajad-lugejad on, st ei tasu vaeva.

(1) võibolla on olnud siiski valikukoht, millise liitlasega kasulikum toimetada on, arvestades majanduse struktuuri, kaitsevajadusi jne jne. Mõtle need lihtsalt rahulikult enda jaoks läbi.
Teiseks, Soomes ei ole 1/3 muukeelsed, ka see on tinginud valikuid rahvuslikust identiteedist ja selle säilitamisvajadusest lähtuvalt. Ise valdan vabalt "muukeelt" ja räägin seda rõõmuga, ja suhtlen ka "muulastega" sagedaselt. Ja katsu aru saada idanaabri välispoliitilistest ambitsioonidest, mõjusfääridest jne. Ma olen ehk nõus vaid sellega et Eesti ei oleks pidanud NATO-sse võibolla astuma, et heanaaberlikku suhteid hoida jne jne.

(2) see on täiesti teisejärguline probleem. Aga kulutan paar minutit siisku, kuna seda siin loevad mõttekaaslased ka. Võidusamba avamisel küsiti ES-lt, miks teid näha ei olnud? ES vastas et "kust te võtate et ma kohal ei olnud? Ma ei trüginud püünele vaid olin RAHVA hulgas". Kõik on küsinud, kas tunnete kedagi kes tunneks kedagi kes nägi ES-i RAHVA hulgas. Seni pole sellist tuvastatud. Äkki Sina avad skoori (st oledki ise kes nägi seal ES-i)?
Teine asi on käia üle piiri kohtumistel salaja, väites et ei tea/mäleta täpselt, juhuslikult saime kokku, "tegime suitsu" ja ajasime paar sõna juttu, ei midagi erilist - erinevalt sellest kui seda tehakse avalikult ja põhjendades, miks seda otsustati teha.

(3) rohkem nagu lastetoa teema, sõnavalik võiks parem olla.

(4) see oleks nagu tsitaat Kim Jong Il-i või kadunukese Kim Il Sungi mõnest kõnest. Aga rääkidest ahnuse hüsteeriast, äkki süüviksiksid nt kalkulatsiooni mis maksab keskmisele Tallinlasele nö "koolide remondi" projekt, jne jne.


(SPL, kas mingit mahukvooti tasuks mõelda, praegu on veel iseenesest ok)
Guest
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 09 Jun 2010 15:39

eelm = pop
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Jun 2010 15:46

Guest wrote:(4) see oleks nagu tsitaat Kim Jong Il-i või kadunukese Kim Il Sungi mõnest kõnest. Aga rääkidest ahnuse hüsteeriast, äkki süüviksiksid nt kalkulatsiooni mis maksab keskmisele Tallinlasele nö "koolide remondi" projekt, jne jne.


(SPL, kas mingit mahukvooti tasuks mõelda, praegu on veel iseenesest ok)


8-) otseselt ei tahaks kedagi piirata, teoorias saaks küll postituse pikkuse ära piirata, aga ntx mõni õhtune td arutelu ei mahuks siis enam ära :D

Üks asi, mis tõesti K partei puhul käib nii ülimalt närvidele on see pidev enesekiitmine, samas iga valge ja kirju ja täpiline inimene teab K partei poolt sooritatud jamasid. Juhul, kui riiki valitsetaks samamoodi, kui Tallinnat, siis ma otsiks kiiresti sihtkohta, kuhu põgeneda. Tallinn pikemat aega üritab kehtestada mudelit, justkui riik riigis linn oleks. Tallinn ei ole ammu enam linn, kus tahavad elada haritud inimesed ...

Hmmm...kui nüüd hakkan mustreid vaatama, ega Te juhuslikult Priit Kelder pole, sest selline isiksus kirjutab Postimehe kommentaarides suht sarnast teksti. Nüüd hakanud kasutama PriitK lühedit.

Minu soovitus, rääkide nö inimlikult st mitte parteiliselt, et miks nii ja naa ning ka vigu tasub tunnistada.

Küsimus ka, kas Sul on reaalseid kogemusi Venemaaga äri tegemisel ? Tead ärikultuuri ja -stabiilsust ? Ntx Soome pääses puidutollidest tänu sellele, et lubas gaasitoru enda vette. Kui gaasitoru valmis, siis asjad muutuvad...ei pääse Soome neist tollidest. Mitu korda on Eesti riik peksa saanud, sest sidus enda liiga palju Venemaaga. Minu soovitus on küll, et Venemaa võib olla äripartner, aga tema osakaal oleks keskmine.
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Keskerakond » 09 Jun 2010 18:01

spl wrote:Üks asi, mis tõesti K partei puhul käib nii ülimalt närvidele on see pidev enesekiitmine, samas iga valge ja kirju ja täpiline inimene teab K partei poolt sooritatud jamasid. Juhul, kui riiki valitsetaks samamoodi, kui Tallinnat, siis ma otsiks kiiresti sihtkohta, kuhu põgeneda. Tallinn pikemat aega üritab kehtestada mudelit, justkui riik riigis linn oleks. Tallinn ei ole ammu enam linn, kus tahavad elada haritud inimesed ...

Hmmm...kui nüüd hakkan mustreid vaatama, ega Te juhuslikult Priit Kelder pole, sest selline isiksus kirjutab Postimehe kommentaarides suht sarnast teksti. Nüüd hakanud kasutama PriitK lühedit.


Probleem ongi selles, et kõik arvavad teadvat K partei jamasid, kuid enamsti ei teata reformi ja irl jamasid, kelle põhjustatud jamad on ikka kordades ühiskonda hävitavamad. Millegipärast on jamad lubatud vaid reformila ja irl'ile, mitte K parteile.

Kui K partei valitseks riiki, siis tuleksid palju eestlased võõrsilt riiki tagasi, sest K partei poliitika ei ole nõnda riiki, ühiskond ja rahvast hävitav nagu parempopulism ja valge meedia seda sisendada püüab. Vaata kasvõi seda, mid aon reformil ja IRL'il välja pakkuda: http://tallinnaitab.ee - ütle veel, et kõik mida K partei teeb on vale ja jama.
Keskerakond
 
Posts: 186
Joined: 27 May 2010 10:58

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Jollyroger » 09 Jun 2010 18:32

Keskerakond wrote:... nagu parempopulism ja valge meedia seda sisendada püüab.

Vabandan kõigi ees, aga ma kohe ei saa... kunap tegelen tööelus suht palju värvide ja nende tähendusega, siis professionaalne kretinism lööb sisse....

Et siiski... pai Keskerakond - et kuskohast ikka tuleb see väljend "valge meedia", ja mis värvi "... meedia" oleks Sinu meelest selle vastandiks? Ja mis värvi meediaid veel on?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Noh, ja kui juba vastama hakkad, võiksid siiski ühe ropsuga ära vastata ka sellele, et mis oleks see, mis paneks Sind keskerakonnast välja astuma? Milliseks peaksid muutuma keskeraonna poliitilised vaated, et sa sealt välja astuks? Milline oleks mingi keskerakonna funktsionääri isikliku elu skandaal, et sa keskerakonna liikmestaaatusest loobuks? Milline oleks poliitilise iseloomuga skandaal, et sa oma parteist lahkumist kaaluks?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Või noh, võtame leebemalt - et - millised keskerakonna teesid lehelt http://www.keskerakond.ee/erakond/programm/programm sulle isiklikult ei meeldi? Milliseid keskerakonna juhtfiguurid oma eraelu/tegutsemise/välimuse/mõtteviisi poolest sinu jaoks ebameeldivad on?
Milliseid poliitilise iseloomuga skandaale pead sa keskerakonna mainet määrivaks ?
Kas sa oskad nimetada mõnda keskerakonna juht/võtmefiguuri, kelle erakonnast väljaheitmine sinu meelest keskerakonda paremaks teeks?
Jollyroger
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Jun 2010 19:07

to Keskerakond, no võtame koheselt ühe tänase lolluse. K partei väidab, koos Taavi Aasaga eesotsas, et kalamaja elanikud TAHAVAD tasulist parkimist.

Mul palju tuttavaid Kalamajast ja ütlevad, et täiesti süüdimatud linnavalitsuses, muud moodi ei suudeta enam kassat täita. See puhas vale, keegi tahtis, kes on see kes tahtis... Kas parkimise korraldamine ongi ainult trahvide kirjutamine ja see ongi linna mõistes parkimiskorraldus ?

Siin pole valget, musta, ega lillat meediat, ma elan Tallinnas. Ma näen, kuidas Tallinnat juhitakse ja tõsiselt mul hakkaks hirm, kui nii riiki juhitaks ! K-partei visiitkaart on Tallinna juhtimine ja see on kehv, sest täiest väest üritatakse elanike elu põrguks teha.

---

Muideks Keskerakond, ära võta seda juttu rünnakuna, meil pole parteilisi eelistusi, aga me lihtsalt räägime, miks see naerunägu on võlts. Tallinnas 380 000 inimest, kes peavad taluma neid parteilisi eksperimente ja ma viimasel ajal muutub linna üldine elu aina viletsemaks.
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Jun 2010 19:16

to Ivar,

et varsti võib jälle Pärnu tulla, anna siis meile teada, millal võin autolt roomikud ära võtta.

Riia maantee lõik Pärnus saab korda nädala lõpuks
http://www.parnupostimees.ee/?id=274082
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 09 Jun 2010 20:11

Rootsis käib ikka lõimumine täiel väel

Noored immigrandid põletasid Stockholmis koolihoone maatasa
http://uudised.err.ee/index.php?06206496

Alles hiljuti lõimujad kaklesid Soome lõbustuspargis.

Meil oli ka juba esimene pisike pääsuke, kus kari türklasi ja muid wannabe tüüpi isikuid läks ARKi kisama, justkui neil peaks olema mingid eriõigused. Ja kohe meeldib oli kuulda lauset, et seal rassistid. Selline tore lause, mida söögi alla ja söögi peale tarvitatakse. Üldiselt defacto õigus, kui ei meeldi, siis lahku.

Mis mind kurvaks tegi, igasugu napakaid näidatakse meedia esikaantel, tehakse lugusid meedias. Ja siis tarkadest inimestest kusagil ei räägita või nende saavutustest, harv juhus, kui keegi meedias saab tähelepanu. Ehk mine vehi kätega, röögi, ole idioot ja saad meediastaariks.
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby optimisti vastand » 09 Jun 2010 21:48

Keskerakond wrote:Kui K partei valitseks riiki, siis tuleksid palju eestlased võõrsilt riiki tagasi, sest K partei poliitika ei ole nõnda riiki, ühiskond ja rahvast hävitav nagu parempopulism ja valge meedia seda sisendada püüab. Vaata kasvõi seda, mid aon reformil ja IRL'il välja pakkuda: http://tallinnaitab.ee - ütle veel, et kõik mida K partei teeb on vale ja jama.


krt, see hakkab siin kujutama juba jehhoova tunnistajate õhtupalvust.

Minuarust oli see sait palju sisukam, kui tegu oli a-poliitilise arvamuse avaldusega. Praegu läheb juba tõesti sinna valdkonda, et üks staar/tinasõdur on avastanud koha, kus tema jumalus Edik Esimese tegusid ülistada ja kõik peaksid kohe rõõmuga kaasa noogutama! UNUSTA ÄRA!

Minuarust on Eesti suurim probleem selles, et ei suudeta enda ego maha suruda ja normaalset koostööd teha! Ikka ja alati tekib mõnel poliitbroileril või pagunikandjal soov ennast esile tõstma hakata ja seega ka koostööpartner endast välja viia!

Kui me tahame ise sellest mudaagust välja ronida, siis ainuõige viis selleks on koostöö! ja mitte sõnades või parteikaaslaste seas vaid oluliselt laiahaardelisem! Praegu tundub aga iga poliitiline rühmitus olema justkui omaaega tsunft, kuhu teisi ei lasta ja üritatakse enda mõjuvõimu võimalikult võimsaks muuta!

ps. K(ohukese) erakonna suurimaks probleemiks on nende JOKK skeemid - võibolla muidu oleks isegi tegu suht normaalse seltskonnaga aga praegu tundub et K-erakonna elunormiks ongi JOKK-skeemide arendamine. Kasvõi kalamaja parkimise teema - eilsel koosolekul ei olnud üks ega paar inimest vastu aga lõpptulemusel eiratakse ikkagi kohalike arvamust! No see ei ole demokraatia, millest baatjuska kogu aeg demagoogitseb!

Ja isiklikult mind ajab see demagoogia väga närvi!
optimisti vastand
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 10 Jun 2010 00:11

Somaalia on sisserännanute kirjutamata hierarhias vist kõige madalamal kohal.

Meil on siin paar noorarsti Iraagist (kuna pole EU, siis peavad enne läbi tegema pika õppe ja eksamid, kuigi juba võibolla kogemustega tegija). Ühega neist sain pikemalt jutule. Juhtus kuidagi nii, et mina rääkisin ja tema kuulas. Rääkisin sellest, mis toimus II MS ajal ning põimisin sellesse loosse ka oma sugulaste elulugusid. Seepeale ütles ta, et kõik, mis ma rääkisin, tuleb talle tuttav ette Saddami režiimist. (kui rääkida küüditamisest lääne inimesele, siis too ei saa aru ega kuulagi - lootusetu üritus, ei tasu proovidagi, see iraaklane aga kuulas ja mõistis) Juhtumisi on tema pärit piirkonnast, kus oli Saddami vastane üestõus. Kui ülestõus maha suruti, lasti inimesed tänaval valimatult maha, hiljem oli raske leida tänaval tühja kohta, kuhu astuda - surnud olid tee peal. Mulle jäi meelde tema jutust tõetera, et karta tuleb just ülejooksikuid omade hulgast, sest need on valmis rohkem/agaramalt pingutama - sooviga, et vaenlane nad omaks tunnistaks. Veel rääkis ta, kuidas on üle elanud haigla valves kaks linnas toimunud plahvatust - väiksesse haiglasse tuleb korraga kümnete kaupa haavatuid. Kulub enne ca 1 tund, kui kogu hailga personal kodudest tööle aetakse. Abi andmine piirdub esialgu vaid veenitee rajamisega, sest rohkemaks pole aega-energiat-mõttetööd ning hiljem ei saa enam neile veeniteed panna, sest veenid on verest tühjad.
Eks inimesi on mitmesuguseid. Meie lähedal elab ka üks Iraagi õpetaja, kes on usult kristlane ja käib kohalikus kirikus (ja juhtumisi õppis hiljem ajakirjandust koos mehega, kes Bushi kingaga viskas). Ja nagu varem öeldud, oli üks sõstrasilmne rätiga noor naine, kes mulle viimasel tööpäeval Norras käe pihku pistis ja hea sõna ütles. Sealsamas töötas enne üks mingi Aafrika aristokraadi tütar, väga kena ja tark mustanahaline (ise pole näinud, aga sealne eesti kolleeg rääkis temast). Aga eks muidugi need on kõrgelt haritud inimesed. Tavaline pööbel on ikkagi selline nagu ta on, erit vist II-III põlvkonna sisserännanud nagu me Eestiski seda näeme.
'Meie linnake on väike ja siin on lõunamaa inimesi vähe, probleemi (veel?) pole. Käisin eelmine aasta Sitsiilias ning seal oli ka asi kontrolli all - vähesed mustad, keda nägin, hoidsid tänava serva ja olid viisakad-väljapeetud. Ju siis seal on vanadel naabritel suhted ammu paika pandud. (millegipärast ei nähta käitumisreeglite eiramise mittetalumises lihtsalt käitumisreeglite eiramise mittetalumist, selle asemel tembeldatakse asi natsismiks, rassismiks jne. Samamoodi on ju häiriv, kui mingi muu nahavärviga/emakeelega inimene jaurab ja jõmleb)
---
Iraaklaste endi seas on vana režiimi ihalejaid ja uue korra ihalejaid. Neil kõigil on oma ettekujutus, kuidas asjad peaksid riigis käima. Osa on jäänud ilma privleegidest, teised aga on seevastu nüüd privileegidele ligemale saanud. Puudub mälestus-kogemus lahendada asju "tsiviliseeritult". Noorem põlvkond oskab asju lahendada vaid Saddami meetoditega. Aga viimastel aastatel olevat asi hakkaniud siiski natuke paranema.
See iraaklane ütles ka, et loomulikult on USA-l oma huvid Iraagis. Veel arvas ta, et nafta on nende riigile hukatuseks - liiga palju on võõraid huvilisi, keda siis kohalikud vaenupooled püüavad naiivselt enda ideede toetuseks värvata (noid aga huvitab loomulikult vaid nafta). Segane olla lugu ka kunagise Iraani-Iraagi konfliktiga - miks ikkagi kahes võimsas naaberiigis tekkisid korraga jõud, kes tahtsid sõda naaberriigi vastu. Kas pole siin kedagi, kes ässitas?
---
Päris huvitav on tuua paralleele Iraagi ja Ida-Euroopaga. Ka siin on ju inimeste grupid, kes on jäänud ilma endistest privileegidest ja/või kes oskavad asju lahedada vaid nii nagu see toimus nõuka ajal. See selgitab ka mitmesuguseid nähtusi meie väikses Eestis. Ka partokraatiat ;)
td
 
Posts: 13618
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Keskerakond » 10 Jun 2010 08:48

Jollyroger wrote:Et siiski... pai Keskerakond - et kuskohast ikka tuleb see väljend "valge meedia", ja mis värvi "... meedia" oleks Sinu meelest selle vastandiks? Ja mis värvi meediaid veel on?


Valge meedia termin tuleb väidetavast kvaliteetmeediast, kuhu Keskerakonnal, kui teisitimõtleval erakonnal eriti asja ei ole. See on massimeedia, mille kaudu kujundatakse masside arvamusi iraagi okupatsiooni, EL, euro jms. toetuse kohta. Mis need on - ekspress, postimees, delfi, epl, bns, err jt. Suurem osa neid skuulub ühte kontserni ja levitavad ühesugust kontrollitud sõnumit ehk kõik see, mis ei sobi õigesse maailmapilti ja mustrisse filtreeritakse kohe välja.

Selle meedia head tööd on ka siit foorumist näha kui vaadata mismoodi on kujundatud stamphoiakud Keskerakonna suhtes, samas puudub samaväärne kriitika valitsuse etgevuse suhtes.

Võtame näiteks kesknädala http://www.kesknadal.ee - see on ainuke leht Eestis, mida ei saa kioskis osta, sest selle levitamine on ära blokitud. Ehk siis, kui on midagi mis ei mahu sellesse kontrollitud ja õigesse maailmapilti, siis see keelatakse kiiresti ja varjatult ära.
Keskerakond
 
Posts: 186
Joined: 27 May 2010 10:58

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 10 Jun 2010 08:56

Lahe, alanud tüüpiline Eesti mäng...kõik teised süüdi, aga mitte ise. Miks pole siis nende pahade ehitusfirmade nimesid üleval, miks pole siis ehitusjärelvalve nimesid üleval.


Vabadussamba autor: „See on suuremat sorti pettus“
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/article.php?id=31580627
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Jollyroger » 10 Jun 2010 09:12

Keskerakond wrote:
Jollyroger wrote:Et siiski... pai Keskerakond - et kuskohast ikka tuleb see väljend "valge meedia", ja mis värvi "... meedia" oleks Sinu meelest selle vastandiks? Ja mis värvi meediaid veel on?

Valge meedia termin tuleb väidetavast kvaliteetmeediast, kuhu Keskerakonnal, kui teisitimõtleval erakonnal eriti asja ei ole.

Okei, ja mis värviga sa tähistaksid siis selle "valge meedia" vastandit?
Jollyroger
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 10 Jun 2010 09:26

Keskerakond wrote:/.../

Selle meedia head tööd on ka siit foorumist näha kui vaadata mismoodi on kujundatud stamphoiakud Keskerakonna suhtes, samas puudub samaväärne kriitika valitsuse etgevuse suhtes.

/.../


Aga vaata siin foorumis mõtlevad inimesed justnimelt ise (on ka erandeid ;) ). Kriitiliselt on analüüsitud kõiki, rohelisi, RE-d, IRL-i KE-d, SDE-d jne, isegi http://www.nommevalitsus.org on leidnud kajastamist :)
Ja siinne foorum suhtub vägagi kriitiliselt valgesse meediasse. Asi on lihtsalt selles et sul kulub natuke aega, et lugeda tagantjärgi läbi see mis oli kirjas kv.ee foorumi rubriigis "mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust", mis oli veel enne seda city24-s enne kui jätkus siin, saidil "arutelud". Loe lihtsalt rahulikult need läbi, avardab oluliselt mõttemaailma.

Olles lülitunud siia viimase paarikümne lehekülje jooksul, kui neid lehekülgi on kokku juba paartuhat (city-sse jäänud "kadunud" osa arvestades), ei ole korrektne alustada üldistustega, tavapäraselt eelneb üldistustele ikkagi analüüs, milleks on hää võimalus alustades siit: http://www.kv.ee/?act=forum.posts&thread_id=2028

city24 osa on kahjuks vist kättesaamatu, just tänu sellele et siinne "rahvaharidus" on vist olnud knopkaks toolil nii mõnegi ärihuvi (või ka poliitilise huvi - vahet ju pole) suhtes.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Keskerakond » 10 Jun 2010 10:28

pop wrote:Aga vaata siin foorumis mõtlevad inimesed justnimelt ise (on ka erandeid ;) ). Kriitiliselt on analüüsitud kõiki, rohelisi, RE-d, IRL-i KE-d, SDE-d jne, isegi http://www.nommevalitsus.org on leidnud kajastamist :)


Milline huvitav sait, need artiklid sealt olid küll huvitavad: http://www.nommevalitsus.org/?p=7286

Asi siiski kordades hullem. arvaan, et ka seda foorumit jälgivad eesti eriteenistused. see on ju potentsiaalne "terrorismi" oht. varsti on kõik, mis ei sobi õigesse maailmapilti terrorism.
Keskerakond
 
Posts: 186
Joined: 27 May 2010 10:58

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 10 Jun 2010 11:31

spl wrote:Lahe, alanud tüüpiline Eesti mäng...kõik teised süüdi, aga mitte ise. Miks pole siis nende pahade ehitusfirmade nimesid üleval, miks pole siis ehitusjärelvalve nimesid üleval.


Vabadussamba autor: „See on suuremat sorti pettus“
http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/article.php?id=31580627


Merko andis teada oma arvamuse. :shock:
http://www.tallinnapostimees.ee/?id=273037
Merko võidusambast: kohe alguses tulnuks mõni lihtsam lahendus leida :!: :!: :!: :shock:

Ehk siis lugege meie ehitajate suhtumist ja taset. :shock: Kommid on ka head...Kipslagi :lol: :lol: :lol:
Ja meil on olemas veel inimesi kes arvavad , et aeg on küps tuumajaamaks ja Saaremaa sillaks. Masedav kui selline arvamus esineb meie tipuks peetava ehitaja ridades. Unustage.......
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 10 Jun 2010 12:31

Mitte päris ilmaasjata pole minu siinses rootsi raamaturiiulis raamat:
"Propagandametoodika rahvaülikoolides." Kogumik artikleid. Toimetanud Z. Tõnissoo. "Eesti Raamat" 1972.
Nüüd on vist paras aeg sealt mõned katkendid teie ette tuua.

Lektor ja auditoorium (J.Kalits)

Rahvaülikoolide töö põhiliseks vormiks on loengud. Loengute kaheks põhielemendiks on ühelt poolt lektor ja teiselt poolt auditoorium, kusjuures esimene on suulisel teel mõtete edasiandjaks. teine aga vastuvõtjaks.
Mis puutub suulisse propagandasse üldse, eriti aga loengulisse tegevusse, siis kirjutas V.I. Lenin oma kirjas A.V. Lunatšarskile, et "isiklik mõjutamine ja koosolekutel esinemine on poliitikas määratu suure tähtsusega. Ilma nendeta ei ole poliitilist tegevust ja isegi kirjutamine muutub vähem poliitiliseks"
Viimasel ajal on hakatud rääkima loengulise tegevuse osatähtsuse vähenemisest. See ei tähenda aga sugugi seda, et loengulise tegevuse vorm peaks taanduma. Loengulisel tegevusel on oma eelised, mida ükski eelnimetatu ei oma - vahetu kontakt kuulajatega, võimalus neid esinemise käigus mõjutada ja suunata.

Motiive, mille alusel komplekteeruvad rahvaülikoolid, võiks põhiliselt jagada:
1) intellektuaalseteks
2) moraalseteks
3) esteetilisteks
4) praktilisteks
Esimese grupi moodustavad need, kes on astunud rahvaülikooli silmaringi laiendamise eesmärgil. Nende jaoks pakub huvi kõik see, mis loengus on uus, et selle arvel oma teadmisis rikastada.See osa kuulajatest on tähelepanelik nii küsimuste teoreetilise kui ka praktilise külje suhtes, samuti võtavad nad vastu heameelega selliseid loenguid, mis on põhiküsimustega kaudsemalt seostatud. Nad jälgivad tähelepanelikult lektori poolt toodavaid küllaltki keerukaid analoogiaid, armastavad rohkeid võrdlusi erinevatelt teadusaladelt, neid haarab kõige enam lektori laialdane eruditsioon.
Teise gruppi kuuluvad kuulajad, kes on rahvülikooli töösse lülitunud põhjusel, et leida selle töös õigustust või kinnitust teatud teesile, ideele või mõttele, mida ta peab õigeks. Samuti võivad siia gruppi kuuluda need, kes on elus läbi elanud mingi sündmuse ning tahavad kontrollida oma positsiooni õigsust, samuti aga ka need, kes on tunnetanud mingit ülekohut. Nii näiteks leidub lastevanemate rahvaülikoolis neid, kellele laste kasvatamises on midagi viltu läinud ning kes püüavad leida oma tegevusele moraalset õigustust või avastada tehtud viga. Seda tüüpi kuulajad ei armasta küsimuste laia käsitlust. Eelistatud on siin probleemide sügavus ning samal ajal ka esitatud analüüside filosoofiline üldistus ja seostatus ühiskonnas kehtivate moraaliprintsiipidega.
Kolmanda grupi moodustavad kuulajad, kes kunstist, kirjandusest või muusikast saadavaid elamusi tahavad tugevdada teadmiste laiendamisega antud valdkonnas. Siit leiame kirjanduse, muusika- või kunstihuvilisi, kes tahavad paremini mõista mitmesuguseid vorme, et paremini nendes orisenteeruda ning saavutada eredamaid emotsioone. Siia võivad aga kuuluda ka need, kes pooldavad üht või teist vormi, voolu jne., ning loodavad oma seisukohtadele kinnitust. Sellised kuulajad ootavad eelkõige vastavasisulisi emotsionaalseid ettekandeid, mis on suutelised andma või äratama esteetilisi elamusi.
Neljas grupp kuulajaid on huvitatud sellest, et töö rahvaülikoolis oleks puhtpraktilise kallakuga. Nad ootavad tervishoiu rahvaülikoolilt praktilisi näpunäiteid nii profülaktika kui ka ravi valdkonnast, kodukultuuri rahvaülikoolis õppimine peab andma neile oskusi kodu sisustamiseksvõi vastavate dekoratiivesemete valmistamiseks. Neile on vaja praktilisi eeskujusid, mudleeid, näidiseid. Nend epoolt loengutel tehtud märkmed koosnevad põhiliselt retseptidest, tegevusjuhtnööridest, plaanidest jne.
Rahvaülikooli auditooriumi iseärasuseks on ka see, et ta koosneb täiskasvanud inimestest, kellest rühuv enamus on kooli õppetööst ja loengute kuulamisest võõrdunud. Mitu tundi loenguid järjest teevad kuulajast õppepäeva lõpuks väsinud ja tüdinud inimese, kes isegi siis, kui ta sooviks omandada pakutud materjali, pole selleks suuteline.

Kui kooliõpilaste rõhuv enamus võib unistada oma tulevasest erialast, siis rahvaülikoolide kuulajatel on oma eriala olemas. Kuid see eriala on paljudel erinev. … Oma artiklis "Ühtsest majandusplaanist" kirjutas V.I. Lenin, et "… insener jõuab kommunismi tunnetamiseni mitte nii nagu selleni jõudis põrandaalune propagandist, literaat, vaid oma teaduse andmete kaudu, et kommunismi tunnetamiseni jõuab agronoom omamoodi, metsateadlane omamoodi jne."

Et loeng oleks peensusteni mõistetav, selleks on tingimata vaja lektori ja auditooriumi vahelist tihedat kontakti. Ainult hea kontakt on garantiiks, et lektori mõtted jõuavad kuulajateni selliselt, nagu neid lektor ise mõistab. Kontakti puudumine aga pärsib kuulajatepoolset mõtete vastuvõtmist ja pahatihti moonutab lektori mõtteid.
...
Kontakti saavutamise aluseks on kahtlemata loengu sügav sisu, tema vajalikkus kuulaja seisukohalt, pakutava materjali huvitatus, esitatavate analüüside selgus. Rahvaülikooli nimetus ise eeldab iga loengu küllaldast teaduslik-metoodilist ja teoreetilist taset.

Sama oluline on toon, millega ettekannet alustatakse. Lektor, kelle esinemises kuulaja püüab kinni kas või ühegi üleoleku noodi, võib olla kindel, et tema ettekanne ei saa enam hinnangut, mida ta oma sisu poolest vääriks. Samuti ei armasta kuulajad tooni, milles domineerib pugemine, igale kuulajale või teatavale osale meeldida tahtmine. Iroonia on lektori käes vahedks relvaks vaenlase suhtes. See aga ei tohi olla seotud suhtumisega auditooriumi. Ironiseeriv, pilkav toon vihastab kuulajaid ja kutsub neid mitte esitatud materjale vastu võtma, trotsima ning puudusi otsima.

(järgneb)
Last edited by td on 10 Jun 2010 12:44, edited 3 times in total.
td
 
Posts: 13618
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 10 Jun 2010 12:34

(järg)

Repliik võib tulla ja võib ka tulemata jääda. Mis aga tavaliselt tulevad, on küsimused. Küsimuste olemuse järgi eraldame kõigepealt
1) asjalikud, sisulised küsimused
Neist on kasu õppetöö hea kordamineku kindlustamisel ja neile tuleb alati vastata võimalikult konkreetselt
2) formaalsed küsimused
Tihti järgneb traditsioonilisele pöördumisele "Kas küsimusi on?" vaikus … Ja et head ettekannet ei peetaks halvaks, päästab mõni kuulaja olukorra sellega, et esitab mingi küsimuse. Tegelikult sellele küsimusele vastamine ettekandele sisuliselt midagi juurde ei anna. Vastuseks piisab täielikult paarist lausest.
3) kõrvaleviivad küsimused
Need ei ole seotud loengu teemaga ja nende eesmärgiks on tavaliselt lektori suhtumise kindlaksmääramine mõnesse nähtusesse või probleemi. Vastamine ei ole siin obligatoorne, kui aga lektor leiab vastuse andmise võimaliku olevat, on väga hea. Siia hulka kuuluvad ka küsimused, mis on konkreetselt seotud küsija isikuga (ei saa pensioni, ei võetud vastu kõrgemasse kooli jne.) Neile võib vastata pärast õppetööd.
4) raskestivastatavad küsimused
Nende üldiseks vormiks on: "Aga mis oleks olnud siis, kui asjad oleks läinud teisiti kui nad läksid?" Siin võib vastus olla vaid põhimõttelist laadi. Veelgi parem on, kui vastuses näidataks, et küsimuses esitatud võimalus ei olnud või ei ole realiseeritavega oma seetõttu tähtsust. Raskestivastatavate küsimuste hulka kuuluvad ka need, mille kohta võib teha ainult oletusi, samuti küsimused, mis on laialdase diskussiooni objektiks.
5) teravad küsimused
Tavaliselt mõistetaks eteravate küsimuste all neid, mis eeldavad printsipiaalset suhtumist ühte või teise väärnahtusse. Enamatel juhtudel esitatakse nad ka teatava selgitava sissejuhatusega. Seda laadi küsimused vajavad tõsist tähelepanu. Kui lektor sellisel juhul valib kõikuva positsiooni või ei suuda olla objektiivne, kaotavad kuulajad temasse usu. Seda tagasi võita on väga raske. Vastuses omab iga sõna tohutut kaalu. Seejuures ei tohi arvata, et vastus peab sisaldama nõustumise küsimuse esitaja seisukohaga. Vastaja seisukoht võib olla täiesti vastupidine, kuid ta peab olema veenev.
6) demagoogilised ja provotseerivad küsimused
Nendele vastamine nõuab kõige suuremat ettevaatlikkust, sest nende küsimuste taga seisab kas uus küsimus või sõnavõtt, mille eesmärgiks on "paljastada" esineja loogikavigu, tõestada midagi vastupidist, panna esineja põhiseisukohad kahtluse alla jne. Seejuures kasutab küsimuste esitaja mitmesuguseid formaalse loogika "nõkse", erinevatest allikatest omandatud vaidlemisvõtteid ja muud. Siinjuures ootab küsimuse esitaja esineja vihastumist või ärritumist. Ja seepärast kehtib siin vastamisel eelkõige põhinõue: rahu, kainet mõistust ja tasakaalu!
Üldkokkuvõttes: vastused küsimustele olgu täpsed, sisutihedad, konkreetsed. Vastuses võib osutada ka vastavale kirjandusele, diskussiooni materjalidele, Vastuses peab kajastuma lektori veendumus ja veenmisjõud.
Vastus võib olla ka kollektiivne, kus vastamiselekaasa tõmmatakse ka kuulajad. Sel puhul tükeldatakse küsimus alaküsimusteks, mida esitab juba lektor vastavas loogilises järjekorras ning millele vastatakse nii kuulajate kui lektori poolt. Seda moodust on kõige soovitavam kasutada provotseerivate ja demagoogiliste küsimuste juures.
Kollektiivne vastus võib üle kasvada diskussiooniks. … Heaks diskussiooniks tuleb pidada seda, kus kuulajatest moodustub kaks või enam gruppi ja kus vaidlusobjektiks on mingi sisuline küsimus. Diskussioon nõuab seisukohtade argumenteerimist. Sellest on vähe, kui diskussioonist osavõtjal on oma seisukoht, ta peab oskama seda ka põhjendada.

Diskussiooni peamise arbiitri osa peab endale kindlustama lektor. Diskussioon on juhitud halvasti, kui vaidlejad jagunevad kaheks leeriks, mille ühel pool on lektor, teisel pool aga kuulajad. Nendes tingimustes kaob lektoril võimalus sügava ja veenva analüüsi teostamiseks; ta ei saa teha märkusi diskussiooni käigu kohta, kuna ta on ise pideva tule all.
Diskussiooni kokkuvõte eeödab nii õigete kui ka vildakate seisukohtade kindlaksmääramist ja kui võimalik, siis täiendab omalt poolt õigeks tunnustatud seisukohta. Vildaka seisukoha abalüüsis näidatakse, mis selles siiski on õige ja kus oli viga. Kokkuvõte näitab ka seda, mis mõttes diskussioon aitas kaasa aine paremale omandamisele.
Kui diskussioon on heatasemeline, äratab ta alati vaidlusobjekti suhtes laiemat huvi.

(järgneb millalgi tulevikus, vastavalt vajadusele)
td
 
Posts: 13618
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 10 Jun 2010 13:07

krt pean selle topicu lehe koheselt harivad postitused alla panema...

Ma ju ütlesin, td suudaks kvoodid lõhki kirjutada :lol:

-----------

Eesti Pank: valitsus peab kärpima 8 miljardit krooni
http://www.e24.ee/?id=274541

Tahaks ikka näha, kuidas meie Lipstok 5000 krooniga ära elaks, väidetavalt pidi ta seda suutma...

-----------

to keskerakond,

mina soovitaksin pigem meid kuulata, eriti tagasisidet, mis mäda. Sest siin on ka palju lugejaid, potensiaalsed valijad. Me ei allu tühistele lubadustele, tahame ja jäämegi tahtma katteallikaid teada. Mõned väikesed kulutuste vähendamise ideed on olnud, aga neid vähe.
Pole mõtet rahvast muuta st ka meid, muudke partei mõttelaadi/käitumist ja te võidate palju hääli. Te vajate uusi juhte, vanadega jätkates olete tupikus Alustage enda visiitkaardist nimega Tallinn, kaotage mõttetused (Tallinna TV), vaadake ikka hoolikalt, kus raha kärbite. Minu jaoks, kui valijale oli sigaduse tipp, kui lasteaia kasvatajate min. palka veelgi langetati, lasteaiad muudeti vallavaesteks ja siis anti "korraldus" veel panna sinna silt, et Reform tegi...

Lühidalt tahame teada plaani, mitte Kesknädala väljavõtet, kuidas K partei suudab Eesti edukaks muuta.

Muideks IRLi võimu aeg oli maksukoormus kõige väiksem, hetkel Reformiga on ta rekordtasemel. Nüüd saan IRL toetaja lipu endale külge...disclamer, olen neutraalne isiksus, parteidel pole piisavalt raha, et mind ära osta :lol: :lol:
spl
Site Admin
 
Posts: 16524
Joined: 12 Feb 2008 20:59

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests