Strict Standards: Non-static method phpbb_captcha_factory::get_instance() should not be called statically in /home/arutel5/public_html/posting.php on line 185

Strict Standards: call_user_func() expects parameter 1 to be a valid callback, non-static method phpbb_captcha_qa::get_instance() should not be called statically in /home/arutel5/public_html/includes/captcha/captcha_factory.php on line 38
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4284: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /posting.php:185)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4286: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /posting.php:185)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4287: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /posting.php:185)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4288: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /posting.php:185)
Arutelud • Post a reply

Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Post a reply


This question is a means of identifying and preventing automated submissions.
Smilies
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :HEAD
BBCode is ON
[img] is ON
[flash] is OFF
[url] is ON
Smilies are ON
Topic review
   

Expand view Topic review: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 20 Oct 2020 21:40

Eks selle artikli peegeldus homme Eesti meedias ka.

https://www.reuters.com/article/nokia-nasa-moon-idUSKBN2741JR :lol: :lol: :lol:

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 20 Oct 2020 20:48

h wrote:Jube huvitav kuulata tulevasest riiklikult kontrollitavast digidollarist/.../

Parem-ülevaatlikum on see
https://www.youtube.com/watch?v=qL2LfVRl3J0

======================
ma pole veel lõpuni läbi mõelnud (ja ilmselt ka keskpangad ise) et mida see UBI/helikopteriraha jne võiks üldse esindada.

Tegelikult pole ka lõpuni selge mida see praeguse rahaloome kõige esimene liigutus endast üldse olemuslikult kujutab.
Praegu me kaupleme "kaagutamistega" (st krediidirahaga, kellegi lubadusega midagi luua), kuid ma ise ei näe põhimõttelist takistust miks ei saaks kaubelda "munadega" ("sertifikaatrahaga", mis tõestab alusvarana kauba olemasolu)

Ammune näide oli see et A sööb vaid kartuleid kuid kasvatab peete, ja B-l on vastupidi. Praeguses süsteemi korral peab keegi (kolmas ?) laenu võtma, et ringlusse saaks mingi rahaühik mida saaks siis A ja B saaksid oma kartuli-peedi vahetuse "arveldustes" kasutada.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 20 Oct 2020 20:13

Raisakotkad on väljas: kv maaklerid ootavad, et järgmine aasta ralli algab, sest inimesed saavad raha kätte; automüüjad sama, kohtutäiturid ka väga õnnelikud...

See jama ei lõppe hästi. Ühekordne pidu, pohmakas igavene... Selle jama asemel oleks pidanud haldustasudes reeglid kehtestama. Teema saigi alguse just sellest, et haldustasud sõid igasuguse kasvu ära, pigem tekitasid miinust.

2021 jaanuar - märts saab taotlused esitada, et raha välja võtta ja sealt siis 20% riigile maksta.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 20 Oct 2020 18:52

huvitav vahepala - koolis ju õpetati et on 4 jõudu:
- elektromagnetjõud (hoiab (mh) molekule koos)
- tugevad jõud (hoiab (ainult) aatomituuma koos)
- nõrgad jõud (tekitab (mh) isotoopide lagunemist)
- gravitatsioon (lihtsalt ... "tõmbab" ?)

huvitav video sellest et viimane ei ole jõud vaid puhtalt illusioon (ehk aegruumi kõverus)
https://www.youtube.com/watch?v=XRr1kaXKBsU

huvitav on ka teada et see illusioon ise "levib" valguse kiirusega (mingit gravitatsioonivälja ei ole olemas, see on "misnomer"), ja nt must auk on seepärast must et "teine kosmiline kiirus" (millega saaks maalt minema, ja on 11.2 km/sek, ja Jupiteril 60 km/sek, ja Päikesel 600 km/sek, jne) on musta augu puhul (selle massi/gravitatsiooni tõttu) suurem kui 294 tuh km/sek (ehk suurem valguse kiirusest).
Kuul on 2.4 km/sek, seega parima snaiperrelvaga otse üles lastud kuul tuleb nibin-nabin ikkagi tagasi (nt tunni aja pärast).
Aga nt railgun saaks paugutada otse Maa suunas, ja nii et saab ka objektile Maal pihta.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 20 Oct 2020 18:28

h wrote:Tähtajaga raha. Mitte millestki aru ei saa.

Iseenesest lihtne - pärandada ei saa (vara perkonnas akumuleerida ei saa), vaid tuleb ära kulutada.
Mind on kogu aeg painanud see vastuolu "majanduskasvu" ja väheneva (või konstantse) rahvaarvu vahel. Tähtajaline raha lahendab selle iseenesest (ja 1%-le jääb siis reaalne ehk tähtajatu vara).

Tegelikult selle rahareformi ajal mis tühistas 50- ja 100-rublased, oli sisuliselt samuti tegemist tähtajalise rahaga - kehtivuse tähtajaks oli 3 tundi, kuna uudis hõigati maha Vremjas (21:00), ja peale seda sai 50/100 rublaseid kasutada veel 3 tundi.

Kui inimesel on "fungible" vahetusekvivalent ja "mobile" asukoht siis on ta oma valikutes vaba (ehk lihtsalt - vaba).

Kui inimesel on aga ainult talongid millega saab ainult oma tehasesööklast midagi osta (ja nt laest võetud hinnaga - kui töötundidesse arvestada), ja mis kaotavad nt kuu aja pärast kehtivuse, ja kui liikumine tehasest/tehase magalast kaugemale on piiratud (covid, mis iganes), siis on igas mõttes tegemist sunnismaise pärisorjaga.

Seda ei muuda ka see kui neid talonge tasuta jagatakse (tasuks on ülekantud tähenduses 3 tilka verd)

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by td » 20 Oct 2020 17:57

AI teeb ühest pillihäälest teise pillihääle:
https://youtu.be/cIX4y22NWWc?t=48

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by td » 20 Oct 2020 17:31

huvitav lahendus uute ideede genereerimiseks
https://youtu.be/NBdVpiWUKhU?t=83
sama asi programmina (inspiratsiooni sai eelmisest videost) - saab ise defineerida variandid
https://virtual-idea-dice.netlify.app/#/app

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by h » 20 Oct 2020 17:23

Jube huvitav kuulata tulevasest riiklikult kontrollitavast digidollarist, saab olema täiesti teine süsteem võrreldes praegusega.
Tähtajaga raha. Mitte millestki aru ei saa. https://www.youtube.com/watch?v=lkgV7LJv5Os
Vist tulemas mingi hiina-taoline sotsiaalsete punktide kogumine, mille põhjal inimest kas karistatakse või premeeritakse.
Ja miks on käega katsutav hõbe (kuld? kui seda inimestelt ära ei korjata) selles kontekstis oluline.

https://www.youtube.com/watch?v=quoyIUciBC4

Räägib tark vanatädi -- kogu finants-värki juhivad tänapäeval tipptasemel vanatädid (European Central Bank, IMF ...)

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 20 Oct 2020 16:48

pop wrote:
spl wrote:https://arileht.delfi.ee/news/uudised/otsepilt-ja-blogi-riigikohus-jattis-presidendi-taotluse-rahuldamata-pensionireform-sai-rohelise-tule?id=91404219
Tuleb hetkeline tarbimispidu ja eelarvesse suuremad laekumised ning peale seda palju vaesusepiiril elavaid pensionäre... :?

/.../ (muidu kuuldavasti natuke hapudest) eraisikulaenudest siis vabaneva samba alt tagasi makstud sai/.../

.... ja tuli ära :) (loogika (osalt ka vahepealne linnalegend) põlndki vist väga vale)

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by td » 20 Oct 2020 16:30

spl, midagi sulle: puhurite maailmast
https://youtu.be/peGR3-jgvtY?t=321

kas Leonardo idee õhukruvist töötab?
https://youtu.be/PZm_Y-15FDc?t=663

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by h » 20 Oct 2020 15:26

Koolid on nüüd vist viimase kannatuse piiril.

Õpetajate ühendused: Eesti kool on sügava kriisi lävel

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... NdHhzm5iqk

Kusjuures koolis teenivad õpetajad korralikku palka, millest ülikooli õppejõud võivad unistada vaid, unenägusid näha.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 20 Oct 2020 14:57

spl wrote:
h wrote:Jah, inimestel on targem osta kulda ja hõbedat selle raha eest. Veel jõuab.

/..../ ja ka võtta haldustasusid, kui fond töötas miinuses./.../

See oligi kogu absurdi tipp. Haldustasu peaks olema osa fondi nö "dividendist", e. osakuomaniku tulust.
Pank otse erakonda ilmselt ei toeta, küll aga saab nt klientidega golfi mängides informeerida endast sõltuvaid potentsiaalseid erakonnatoetajaid et variandi A korral on ka kommertslaenude tingimused kõigile paremad, variandi B korral aga pigem mitte.

Passiiivsetele indeksitele allajäämine, e. nö "negatiivne alfa" on minu arvates "riisumine eriti suures ulatuses" (kui natuke vanemat juriidilist terminoloogiat kasutada).

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 20 Oct 2020 14:49

spl wrote:https://arileht.delfi.ee/news/uudised/otsepilt-ja-blogi-riigikohus-jattis-presidendi-taotluse-rahuldamata-pensionireform-sai-rohelise-tule?id=91404219
Tuleb hetkeline tarbimispidu ja eelarvesse suuremad laekumised ning peale seda palju vaesusepiiril elavaid pensionäre... :?

Ajakirjanikud peaksid ka välja kaevama kas siis on ühe P.P. poolne lobby (Bigbank), ja kas Isamaa sai mingit toetust sealt, ja tuleks ka konkreetselt vaadata kui suur osa BBanki (muidu kuuldavasti natuke hapudest) eraisikulaenudest siis vabaneva samba alt tagasi makstud sai (seda viimast saab tegelikult avalikust aruandest kätte, teatava aegrea anomaaliana).
(oli kord selline linnalegend)

Aga lobby või mitte - OECD poolt konkurentsitult (maailma) madalaima tootluseks tituleeritud tulemuse osas on fin. sektoril suu vett täis. Ja skeemi üks tehniline elluviija juhtis veel hiljaaegu ühe panga fonde (võibalt siiani, väga ei huvita). Ja sisuline arhitekt on ühe superministeeriumi ametis (mille nimetus kattub Saksamaa riigipea ametinimetusega), ja antud teemal (ka madala tootluse meediakisa ajal) madalam kui muru (ja vaiksem kui vesi).

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by h » 20 Oct 2020 12:50

Praegused kaupmehed on NII MEELEHEITEL, et reklaamivad korraga nii advendi kui halloweeni jaoks samu kaupu.

Palun leppige siis omavahel kokku, kas esindate Jumalat või Saatanat -- mõlemat korraga ei saa! Kui mõlemat korraga, siis on kindel, et esindate Saatanat.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by h » 20 Oct 2020 12:37

spl wrote:
h wrote:Jah, inimestel on targem osta kulda ja hõbedat selle raha eest. Veel jõuab.


Kuld liiga kallis hetkel ja seda suuremad koguses müües saad ikka pügada...Eestis müüa ei tasuks.


Kuld ei ole investeering. Vaid strateegiline ANKUR, mis hoiab turbulentsis vara alles. Kui tulemas on turbulents, siis tasub vaadata kulla poole.
Ennustatakse, et see praegune hind on ikka veel kunstlikult odav -- praeguse arutu rahatrüki ja tulevase ralli kontekstis.

Hõbedast ei räägigi. Hõbedale ennustatakse veel suuremat rallit kui kullale.

Muidugi see kõik saab olema õudne, kui metallid rallivad -- see tähendab et kogu majandus (st finants) langeb kokku ja mismoodi niimoodi edasi elada?

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by h » 20 Oct 2020 12:31

spl wrote:h Sina saaksid kunsti investeerida, kung fu sellest väga tugev, selle hind ka aastatega ei lange.


On teisedki sama soovitanud. Ütleks, et olen eriala poolt "rikutud" natuke, ma ei vaata kunsti selle pilguga.
Hiljutised oksjoni-üllatused seoses Subbi maalidega panid silmad pöörlema, kuidas see on võimalik.

Mu saatus on LUUA kunstile hinda. Samuti NÕUSTADA ja KINNITADA mõnd inimest, heast südamest, et ta teeb häid valikuid kunsti kogumisel.
Need tööd, mis mu kogus on, on kõik kingitud või muudmoodi laekunud läbi aastakümnete.
Ok, paar korda on tõesti ka ostetud mõni väiksem töö.

- - -

Siin artikkel, et ka Rootsi -- nii nagu Suurbritannia -- paneb Hiina tehnoloogiale piiranguid.
Hämmastav jah, muidu jääb väljast vaadates mulje, et rootlastele kui sots-demmidele kõlbab absoluutselt kõik, neil endal nagu iseloomu pole.
Peaasi, et oleks progress ja saaks maailma ees eputada oma suure progressiivsusega.

https://yle.fi/uutiset/3-11603515?utm_s ... kSyPOP6LU4

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 20 Oct 2020 12:14

h wrote:Jah, inimestel on targem osta kulda ja hõbedat selle raha eest. Veel jõuab.


Kuld liiga kallis hetkel ja seda suuremad koguses müües saad ikka pügada...Eestis müüa ei tasuks. Reformarite suurim viga oli nende pensionifondidega,
ehk panga lobby tõttu lubati hiiglaslikke halduskulusid ja ka võtta haldustasusid, kui fond töötas miinuses.

Ehk meil neid vestlusi ennegi olnud, mina ntx ei tea kuhu võiks investeerida. USA börsile, hetkel ... siis peab küll olema lõvi jook sees ja ei tule pisarat kui mõnisada tuhat kaotad.
Eesti börsil jällegit ei toimu midagi, sama põnev kui istuda toolil ja vaadata, kuidas värv kuivab.

Seoses Bideniga, ta ütles, Ameerika peab alt. energiates hakkama edasi liikuma ala rohepööre, siis võivad tuulikufirmade aktsiad tõusta, päikesepaneelid tulevad enamasti Hiinast, nii et need võivad siis kallimaks muutuda. Rohepööre stiilis, et riik maksab peale.


Mets küll hea investeering, aga Eestis pole enam normaalset metsa müüa. Enamus juba rüüstatud songermaa või sinna peale kasvanud lepavõsa.

---

h Sina saaksid kunsti investeerida, kung fu sellest väga tugev, selle hind ka aastatega ei lange.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 20 Oct 2020 12:10

Soome riigimeedias avaldati selline üldhariv ja arukusele suunav suht konservatiivne mõtteavaldus seoses päikesepaneelidega. Tasub igal juhul kõrva taha panna ja kõik koetletud punktid läbi kaaluda enne lepingute sõlmimist-projekteerimist, kui kaalumisel elektripaneelide soetamine ühistule. Eriti just korteriühistule.
https://yle.fi/uutiset/3-11595312

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by Rr009 » 20 Oct 2020 11:59

h wrote:Jah, inimestel on targem osta kulda ja hõbedat selle raha eest. Veel jõuab.


Mets on suurema väärtussisaldusega ja päris mitmed teised asjad ka..

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by h » 20 Oct 2020 11:40

Jah, inimestel on targem osta kulda ja hõbedat selle raha eest. Veel jõuab.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by h » 20 Oct 2020 11:05

spl wrote:https://arileht.delfi.ee/news/uudised/otsepilt-ja-blogi-riigikohus-jattis-presidendi-taotluse-rahuldamata-pensionireform-sai-rohelise-tule?id=91404219

Tuleb hetkeline tarbimispidu ja eelarvesse suuremad laekumised ning peale seda palju vaesusepiiril elavaid pensionäre... :?


See kogumisviis oli algusest peale üles ehitatud panga nuumamise eesmärgil.

Reaalne minu kogemus: kroonide ajal sai korralikult makseid tehtud, iga kuu oma palgast.
10 aastat hiljem avastad -- kogunenud oli 10 000 krooni VÄHEM kui oli sisse makstud.
Ehk et sukasäärde kogumine oleks parem olnud.
Vaat sellised algoritmid tehti Targa Reformierakonna juhtimisel.

Ja kui inimesed saavadki kõige lõpus raha kätte, selgub, et kuus saab ca 30 eurot... Mida see aitab?
Aga juristid on toidetud, pankurid on toidetud, poliitikud on toidetud, inimesed virelegu edasi.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 20 Oct 2020 10:11

https://arileht.delfi.ee/news/uudised/otsepilt-ja-blogi-riigikohus-jattis-presidendi-taotluse-rahuldamata-pensionireform-sai-rohelise-tule?id=91404219

Tuleb hetkeline tarbimispidu ja eelarvesse suuremad laekumised ning peale seda palju vaesusepiiril elavaid pensionäre... :?

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 20 Oct 2020 10:10

td wrote:Peale rasket pingutamist jäid lihased peale sööki nii kangeks, et vaevu jõudsin end jalgu järele lohistades voodisse vedada ja siis end vaevu voodis keerata (meenus kunagime reklaam: "veereta ta tuppa" - kus pereisa oli endale liiga teinud ja soovitati määrida teatud põletikuvastase salviga).


Starost ne radost, eto beda.... ütlen mina enda puhul selle kohta :D

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by td » 20 Oct 2020 03:28

PCR kohta. Enamasti räägitakse sensitiivsusest, aga praktiliselt mitte kunagi spetsiifilisusest. Seega, mul ei õnnestunud graafikut konstrueerida. Üsna asjalik on matemaatilise koha pealt BMJ, aga ka tema ei avalda testi spetsiifilisust:
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1808

Pannes artikli näites toodus sensitiivsuseks 70 % ja spetsiifilisuseks 95 % (???), saame sellie graafiku:
Attachments
PCR.png
PCR.png (42.3 KiB) Viewed 35 times

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by td » 20 Oct 2020 03:00

Siin on kolme eelneva testi diagnostilise tugevuse võrdlus (ilma usalduspiirideta). Vaadake, kus kohal on testijärgne tõenäosus positiivse ja negatiivse testitulemuse puhul, kui testieelne tõenäosus on näiteks 0,1 või 0,5
Attachments
CLIA.png
CLIA.png (38.75 KiB) Viewed 49 times
ELISA.png
ELISA.png (40.82 KiB) Viewed 49 times
LFIA.png
LFIA.png (41.45 KiB) Viewed 49 times

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by td » 19 Oct 2020 23:35

pop wrote:Nohh .... see ütleb nagu kõik (tänud ka hea slaidi eest). LFIA (ja ka teiste osas) osas jääb selgusetuks millest tekib see 3% valepositiivseid. Ilmselt vist PCR "mutatsioonid" vms.


Need artiklis kirjeldet testid otsivad kehavedelikest antikehi, mis on tekkinud läbi põetud COVID-19 viirusinfektsiooni peale. Jah, küsimus jääb, et mille alusel leitakse, et see inimene on varem põdenud või mitte (kui kuldstandardiks ehk otsuse aluseks oli see kurikuulus PCR, siis mnjah ...)
LFIA ja ELISA puhul on kriteeriumiks värvi muutus, CLIA puhul fluoretsentsi tekkimine. See on see "mitu puud on mets" küsimus - ükskõik, kuhu tõmmata piir (kus teatud intensiivsusega värvimuutus vms. tähendab positiivset testitulemust), jääb ikka osadel juhtudel õige vastus teisele poole piiri (müra, kõrvalekalded tavapärasest, eelnev valediagnoos jne.)
Joonise peal häirib mind ka Confidence Interval (see horisontaalne kriipsuke, mis tähistab juhuslikku viga valepositiivsete-valenegatiivsete osakaalu leidmisel). See on mõne testi puhul väga lai (s.t. keskmine väärtus on küll tugevalt õigete poole, aga selle usalduspiirid hajuvad)

(lähen nüüd tabelarvutusi tegema ...)
----
Likelihood ratio
ELISA puhul LR+: 42 ja LR-: 0,16 ja 1/LR- on ca 6
LFIA puhul LR+: 22 ja LR-: 0,35 ja 1/LR- on ca 2,9
CLIA puhul LR+: 49 ja LR-: 0,02 ja 1/LR- on ca 49

mida kaugemal on meetodi LR+ või 1/LR- number ühest, seda tugevamalt lükkab saadud testitulemus tõenäosust (põdenud vs mittepõdenud) ühele kindlale poole: LR+ puhul positiivne testitulemus kinnitab diagnoosi, LR- puhul negatiivne testitulemus välistab diagnoosi

seega artiklis esitatud valepositiivsete-valenegatiivsete osakaalude keskmiste väärtuste alusel ELISA ja CLIA positiivsed testitulemused lükkavad jõudsalt läbipõdemise kinnitamise suunas (aga CLIA on siiski ebatäpne, sest usalduspiirid hajuvad); CLIA negatiivne testitulemus lükkab jõudsalt läbipõdemise välistamise suunas (aga ka siin siiski usalduspiirid tugevalt hajuvad). LR+ üle kümne on juba päris hea test, aga kui testieelne diagnoosi tõenäosus on väga väike (nt. alla 10%), ei suuda sellise testi positiivne vastus testijärgset tõenäosust siiski palju nihutada.

----
Antud artiklis justkui uuriti ülevaateid, mis käsitlevad inimese enda organismis tekkinud antikehi. Immunoloogiline meetod sobib aga ka mingi muu aine/valgu avastamiseks - sellisel juhul näiteks võetakse viiruses endas sisalduv aine (nt. ogavalk), millele biotec ettevõtte "vabrikus" toodetakse vastavalt märgistatud antikeha, mida saab kasutada ELISA, LFIA või CLIA testis. Sel juhul siis määratakse viiruse enda koostisainet, mitte organismis tekkinud antikehi. Samal põhimõttel saab toota vabrikus antikehi ka muu keerulise kujuga keemilise aine jaoks, et teda siis selliselt määrata-sedastada, meetod on väga tundlik.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 19 Oct 2020 23:11

td wrote:/.../mis puutub põdemisjärgsetesse antikehadesse, siis üks juulikuine artikkel oli jäänud mul kahe silma vahele, kolm erinevat tüüpi meetodit määramiseks, nende täpsus on ka väga erinev
https://www.bmj.com/content/bmj/370/bmj ... medium.jpg
/.../
Tõenäoliselt on portatiivses testis ikkagi kasutatud seda vähem täpsemat meetodit./..../


Nohh .... see ütleb nagu kõik (tänud ka hea slaidi eest). LFIA (ja ka teiste osas) osas jääb selgusetuks millest tekib see 3% valepositiivseid. Ilmselt vist PCR "mutatsioonid" vms.

Aga ma arvan et need küsimused mis eelmises postituses saavad kusagil inglisekeelses "meinstriim-alternatiivmeedias" ka kellegi poolt esitatud ja vastatud. LFIA wiki kirjeldab detailselt selle mehaanikat, aga mitte nii detailselt reaktiivi tomepõhimõtet, st kui suur peab see "test-DNA" jupp olema et vastav "reaktiiv" annaks vastuse/värvi et tegemist on just selle DNA-ga (või RNA-ga) mida otsitakse. Ensüümidega (st ELISA) on vist asi lollikindlam (ma saan aru et ensüüm reageerib vist molekulile ainult tema terviklikkuses).

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by td » 19 Oct 2020 21:57

ma ei tea ega viitsi otsida üksikasju, aga küllap on lisaks ka selliseid juhtumeid, kus RNA on küll alles, aga viirust kui sellist enam sama hästi kui pole (s.t. PCR test töötab hästi, aga elujõulist viirust pole - eeskätt organismiväliste viiruste "avastamise" korral)

mis puutub põdemisjärgsetesse antikehadesse, siis üks juulikuine artikkel oli jäänud mul kahe silma vahele, kolm erinevat tüüpi meetodit määramiseks, nende täpsus on ka väga erinev
https://www.bmj.com/content/bmj/370/bmj ... medium.jpg

Rootsis müüakse apteegis soovijatele antikehade testi (et teada saada, kas oled juba põdenud), aga ma ei ole uurinud, mis meetodil see põhineb, hind ca 37 EUR. Jällegi - kui läbipõdenute arv on populatsioonis väike, on oodata palju valepositiivseid.
Tõenäoliselt on portatiivses testis ikkagi kasutatud seda vähem täpsemat meetodit.

----
Homme hakkab meil ka lörtsi sadama, tegin viimaseid mullatöid aias (8 kuupmeetrit mulda laiali kärutada). Peale rasket pingutamist jäid lihased peale sööki nii kangeks, et vaevu jõudsin end jalgu järele lohistades voodisse vedada ja siis end vaevu voodis keerata (meenus kunagime reklaam: "veereta ta tuppa" - kus pereisa oli endale liiga teinud ja soovitati määrida teatud põletikuvastase salviga). Otsustasin proovida sisse võtta köögist veidike meresoola (mitte ainult NaCl) - ja oh imet, praktiliselt 5 minuti jooksul kangus oluliselt vähenes!!!! Ilmselt oli miski soolade (Na? K? Ca?) puudus, mida tavaline toit ei suutnud kompenseerida. Sellist kangust on olnud väga tihti peale rasket füüsilist tööd, hommikuks on lahenenud, aga nüüd ehk leidsin kiirema abinõu selle vastu ....

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 19 Oct 2020 21:07

h wrote:Elutervet skeptilist käsitlust praeguse olukorra kohta saksa juristilt. Tubli sakslane, julgeb esitada küsimusi.
https://www.youtube.com/watch?v=yUXrtsj ... ture=share


Ja seal on lõik mis esitab suht samad küsimused mis endalgi tekivad, eriti esimene (st PCR testide usaldusväärsus). Ja sellest täiesti ametlikust allikast pärit viidatud WHO koroona "etalonide" kasutusest (mis ka who enda saidil olemas) ei saa ka aru - miks keegi ei debungi seda WHO etaloni mis inimese enda genoomis olemas on.
Ja kui tippadvokaadil samad küsimused tekivad siis võib usaldada seda rohkem ka iseenda vaistu, tegemaks piisavalt adekvaatseid järeldusi kui miski "prääksub, kõnnib, ja näeb välja" piisavalt sarnane sellega mis endalgi mõttes mõlgub (st et kriisi "ei saa lasta raisku minna" - kogu "kognitiivse kaldega" muidugi).

selle kõige taustal ma ei eita seda suremuse jne võrdlust mis siin mõni postitus tagasi oli, aga samas tekib vastuseta küsimusi juurde.

=====================
td - kas PCR testis peab positiivse tulemuse jaoks tatisegust (st PCR-ga paljundatud "tatisegust") ilmnema:
(a) kõik WHO poolt etteantud koroona-etalonid (st DNA üsnagi lühikesed jupid), või
(b) kasvõi üks WHO etalonidest, või
(c) mingi % WHO etteantud etalonidest (nt 2/3) ?

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 19 Oct 2020 20:25

Pakk Hiinast tuli Eestisse nädalaga, natuke rohkem maksad, saab kiiresti ! Pakk Eestis istus kinni kolm nädalat :roll:

Mul ütlus, mida ma ka suurtel IT koosolekutel kasutanud: "kui nad veel aeglasemalt ennast liigutaksid, liiguksid nagu tagurpidi..."

Top

cron